Re: [分享] LM FB

[LanceLiu (八荒無盡)]

※ 引述《vitali (維大力)》之銘言：
: 吵了一晚 一直有人要我回文
: 我就一次把話說清楚
: 不然一直重複也像跳針
: 首先我認為一直煩無論個人挺柱
: 或拍寫真以及站台跳舞都沒什麼問題
: 分兩個層面討論
: 1.個人挺柱不行嗎？
: 言論自由 表達政治立場當然可以

這本來就可以  鄉民可沒說不行
新聞第一天出來  傾綠鄉民發文酸一下 罵一下幹嘛去支持草包
晚上各版文章刪一刪  隔天討論熱度就幾乎歸零了
這樣有不允許她們表達政治立場嗎？

: 2.站台跳舞拍寫真
: 這牽涉和球團合約的問題
: 不過合約拿出來看啊！？
: 突然一下子競業條款或是報備都搬出來
: 啊這個球團平常有照合約做事嗎？我很懷疑
: 對她們來說 不就和車展電腦展一樣
: 一個平凡無奇的活動 沒道理不接
: 原本LM發個聲明就好
: 三傻都是自發行為 一切與lamigo球團無關
: 將來球團會告誡盡量避免參與政治活動
: 結果事件發生 球團一看鄉民怒了
: 風向不對直接砍人
: 其實很沒擔當

我＿你＿的  就是你這種人亂帶風向  跟媒體一樣拉鄉民背黑鍋
第一天是9/9  情形就像我上面講的一樣
9/10風平浪靜  有貼幾家媒體說她們被霸凌的新聞而已
而且其實當下都沒有討論她們的文章了  轉貼的新聞底下推文也不多
連比較有攻擊性的發文或推文都找不到  就更別說什麼被霸凌了
9/11柱柱姐突然跑出來開記者會炒新聞  又把這件事炒熱起來
但這時鄉民大多都是在罵洪炒新聞  主要可不是罵伊梓帆哦
不過已經驚動球團高層了  所以下午才傳出懲處
而且內容是"停止參加LM相關活動到年底  年底重選GIRL時再作通盤考量"
禁賽這種字眼是媒體自己用的  砍人、開除什麼的球團可沒說過
懲處起因根本不是鄉民  球團也沒有要直接砍人
你最好是什麼都加在一起做腦補撒尿牛丸

: 然後亂掰一堆莫虛有的罪名 也把事情搞的更複雜

PWC如果是照其他人簽的合約在講  那就不會是莫須有的罪名

: 因為這完全侵犯了言論自由啊
: 一個人因為政黨傾向
: 或是參與政黨活動而丟了工作
: 這種事情鄉民怎麼能接受？
: 無論太陽花挺蔡還是挺柱
: 都是台灣一部分的聲音
: 我們既然鼓勵大家關心政治
: 就應該珍惜各種立場 而不因為不同就趕盡殺絕

這次懲處的本質絕對不是因為立場不同
是伊梓帆那邊接案沒喬好  被有心人士炒作搞到球團被政治連結
而且還是被過街老鼠等級的纏上  才把惹禍上身的人略施薄懲

: 更何況這牽涉工作權 是非常嚴重的案例
: 其實大家應該追究LM怎麼會因此草率的砍人

就跟你說不要再去拔獅子的鬃毛了

: 雖然我不會怪LM 畢竟他們壓力很大兩方都不想得罪
: 只能說作法破綻百出 不是很聰明
: (pwc還是快點下台，他根本扛不住）

PWC雖然不是很罩  但看起來比你好一點
從9/11到開記者會前  雖然藍營、白盟輪流口誅筆伐
他公開聲明也只說維持停賽懲處  沒說要開除或加重處罰之類的話
是鄉民FOLLOW進度時會有"完了 這留不住了"、"看樣子要被砍了"的推文而已

: 但如果鄉民繼續保持這種思維
: 今天企業主可以砍這種顏色
: 明天就可以砍另一種顏色
: 台灣以後變這樣也ok嗎？

只要沒有像你這種亂帶風向、信口開河的人  應該是還OK



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     一名劍客三口劍，悲、歡、離合；

       生死自由爾選，死、殘、自盡？


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.62.47
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LamiGirls/M.1442336925.A.DD5.html
推 vitali: 所以禁賽就ok？還略施薄懲 真是感激沒下重手啊XDDD
→ vitali: 顏色對了 果然都會轉彎幫資方講話了 言論自由都是屁
你就繼續藍綠腦扯言論自由阿
競業條款什麼的  大家都心知肚明是藉口啦
真因是什麼我上面寫很白話了  看不懂請回去受義務教育
還不就是闖了禍還牽連到球團  影響公司商譽被罰沒話講的
現在都九月了  到球季結束頂多冷凍兩個月
你要不要去算算日向小文被冰多久


推 simdavid: 不管有無合約，禁賽都可以啊。除非合約明文保證工作時數
→ simdavid: 這其實是法律問題，跟勞資立場無關。
※ 編輯: LanceLiu (118.167.62.47), 09/16/2015 01:26:53
推 xboxer: 啊你都沒合約了，雇主怎麼做你又能怎樣？
推 DampierFor3: 就算是勞資問題，這三位目的真的是要爭取自己工作權
→ DampierFor3: 嗎？用的手段真的是往工作權方向操作嗎？
→ DampierFor3: 你自己行不正，一般人又何必為你勞方權益受損背書？
→ simdavid: 用「顏色對了」當討論的前提，那也用不著討論了
推 sadmonkey: 有些人本來就不是要討論阿，就像洪開記者會本來就不是
→ silentjian: 就因為言論自由不是屁 所以不是你去判斷有沒違反 不要
→ silentjian: 一直拉言論自由出來救援 還把反對你的人打成資方打手
→ silentjian:  拜託去看看相關律師意見好嗎
→ sadmonkey: 幫三個女孩爭取權益，不過各人有各人價值觀就是了
推 vitali: 你要冰就冰啊 統一冰小文有出來放什麼話嗎？
你現在是想說不放話的叫冰  有放話的不算冰是不是？
腦衝說了傻話可以直接跟我講沒關係  我幫你刪

→ vitali: LM說禁賽依據哪一點？挺柱有錯？出席活動有錯？
→ vitali: 既然沒約 女孩沒人氣本來就能冰 但說到懲罰就不應該了吧？
依據"競業條款"阿  前面都講那麼明白了  還要跳針幾次？
"懲罰"是我在說的  人家公開聲明講得很漂亮、合情合理的咧
※ 編輯: LanceLiu (118.167.62.47), 09/16/2015 01:38:21
→ vitali: 我文章都說了 發個聲明表示一切與球團無關就好
→ vitali: 你要偷偷冰人家也不能說什麼 硬要懲罰不是傷害言論自由？
噓 sh820625: 球團能冰 我接受 可是我不知道你看的是哪一家的新聞 明
→ sh820625: 明pwc就有提到違約 這子虛烏有的東西 為什麼要他們三個
→ sh820625: 女生吞
推 hwf0517: PWC所謂的違約不就是官方臉書講的東西嗎？他是依照那個去
→ hwf0517: 暫停她們的活動，至於你覺得他們的理由好壞是你個人看法
→ hwf0517: ，但你不能說他們師出無名
推 vitali: 今天搞到這樣完全是球團咎由自取 明明低調處理就好
→ vitali: 硬要出頭找一堆莫虛有的罪名略施薄懲 走到這步活該
→ hwf0517: 你覺得違約論是子虛烏有，但PWC覺得她們就是違約。有沒有
→ hwf0517: 違約不是你我一直煩PWC說的算，如果有異議就是法院見而已
→ hwf0517: …
→ vitali: 沒有禁賽令 根本不會有今天的記者會
→ hwf0517: 現在球團用違約限制她們的球團活動，如果一直煩覺得權益
→ hwf0517: 受損可以提告，幫自己爭取應得的權益
→ hwf0517: 記者會她們三個可以選擇不參加啊，沒人逼他們去吧？ 球團
→ hwf0517: 都知道要馬上第一時間切割，她們自己不跟洪切割要怪誰？
→ hwf0517: 很多事情可以避免不避免，等一發不可收拾才討拍怪東怪西
→ hwf0517: ，都是they的錯
推 silentjian: 記者會是在講霸凌好嗎 原本記者會開的目的是講霸凌
→ timetraveler: 競業條款？？我怎麼不知道球團和藍營是同業了？？
→ iceyang: 八卦版還有留文章 可以去把時間軸整理整理先
推 simdavid: 今天伊梓帆主要澄清無合約，但柱就是主打小女孩的工作權
→ simdavid: 益被侵害。請冷靜想想，這兩者根本互相衝突。
推 vitali: 這就像看到女人大肚子不錄取沒關係 直接跟對方說你要生產
→ timetraveler: 重點在於球團說了子烏虛有的理由栽贓誣衊
→ vitali: 所以我不能用你一樣 一定會被告的啊
→ timetraveler: 為什麼不能站出來說清楚爭取自身的權益清白？
→ timetraveler: 違約 違反競業條款 扣多麼大的帽子 就不允許出面澄
→ timetraveler: 清？
沒人不允許呀  跟洪秀柱一起開了記者會不是？

推 siriussowhat: 看到一堆平常黑球團的突然都超挺球團，然後把三個女  09/16 01:48
→ siriussowhat: 生罵得好像十惡不赦，頗好笑。
推 vitali: 推樓上 呵呵
推 hwf0517: 我也不認同PWC所謂的競業條款，不過一碼歸一碼，今天他們
→ hwf0517: 有具體提出一直煩違反規定的說法，那顯然不是所謂的競業
→ hwf0517: 條款，所以官方臉書已經不再使用競業條款四個字，現在一
→ hwf0517: 直打競業條款這個點意義何在？
→ timetraveler: 那也是在記者會後啊  目前不是針對記者會的事件嗎？
→ iceyang: 洗乾淨當沒事 ~~~
推 vitali: LM官方就是一群智障 說法一變再變 找一堆理由當藉口
推 siriussowhat: 不出來講就說默認違約，出來講就說配合演出，怎樣
→ siriussowhat: 都要被罵被開除，那要我也選擇出來講，幹嘛遭受不
→ siriussowhat: 白之冤
→ vitali: 當初抄襲霸 也是找一堆爛理由 一個拖不過就混另一個
我想黑特才是屬於你的故鄉！

→ hwf0517: 現在球團最新的說發如他們稍早發的臉書動態，如果有什麼   09/16 01:52
→ hwf0517: 爭議應該是以最新說法為準吧？PWC講的競業條款就明顯是說
→ hwf0517: 錯或是他根本沒搞懂競業條款是什麼意思…
→ timetraveler: 記者會後被打臉 馬上換一種說詞
→ hwf0517: 所以我說如果一直煩覺得權益受損可以尋管道爭取應有的權
→ hwf0517: 益，我也沒說他們就一定違約，不是嗎？
推 simdavid: 沒合約就是打洪的臉，有合約就是打伊梓帆的臉，你要選哪
→ simdavid: 個？
推 siriussowhat: 拍個年曆有這麼嚴重？還不就球團看風向不對，趕快
→ siriussowhat: 切割而已，梓甯都說了，第一時間就被移出群組耶，是
→ siriussowhat: 有這麼絕情喔
推 iceyang: 黚u相那邊
※ 編輯: LanceLiu (118.167.62.47), 09/16/2015 01:56:12
→ iceyang:   真相
→ hwf0517: 我只是覺得有人一直打被更換掉的說法很奇怪而已…  要據
→ hwf0517: 理力爭應該也是要打對方最新的說法，對自己才有利，不是
→ hwf0517: 嗎？
推 vitali: 反正球團在做 學妹在看啦 也要小心鄉民喔 顏色不對打死你
※ 編輯: LanceLiu (118.167.62.47), 09/16/2015 01:57:36
→ iceyang: 靠腰 某人怎麼給我一種證據到哪承認到哪的感覺 xD
推 simdavid: 又再重提「顏色」、「風向」。那請問妳以後要繼續支持挺
→ simdavid: 柱柱姐嗎？
→ hwf0517: 這世界上就是這麼絕情，你真以為平常跟你很要好的人一定
→ hwf0517: 挺妳嗎？大難臨頭各自飛，沾到政治我躲你都來不及了，還
→ hwf0517: 保你勒… 別太天真了= =
※ 編輯: LanceLiu (118.167.62.47), 09/16/2015 01:57:59
推 vitali: 講不過只好針對人了 呵呵
你在自介嗎？

推 siriussowhat: 伊梓帆拍年曆，當然可受公評，問題是球團也處理得超
→ siriussowhat: 爛，找一堆理由唬爛切割，最後所有罵名都她們三個
→ siriussowhat: 擔，還一堆人說球團好棒，處理得很好，充滿高度，
→ siriussowhat: 不覺得很扯？
我也沒說球團處理的過程很好，只是對他們出手沒意見而已。
說有高度，指的應該是應對洪秀柱的炒作意圖。
罵名...可以具體說一下，她們擔了什麼罵名嗎？


※ 編輯: LanceLiu (118.167.62.47), 09/16/2015 02:00:54
→ simdavid: 要講「顏色對了」才如何如何，根本不用談，因為意識形態
→ simdavid: 沒有對錯。
推 kenny79321: '唬爛切割' 還不知道是誰唬爛咧
推 hwf0517: 我也不認同PWC說的競業條款，不過如果官方臉書的說法是真
→ hwf0517: 實，那暫停她們的球團活動沒什麼不對吧？可是如果實情不
→ hwf0517: 如他們的說法，那球團的做法就明顯不對
→ simdavid: 覺得球團爛就用「球團用爛理由唬爛切割」的說法，覺得球
→ simdavid: 團想低調就用「球團找理由讓伊梓帆低調避風頭」的說法。
→ simdavid: 反正這也是意識形態，就各自支持吧
※ 編輯: LanceLiu (118.167.62.47), 09/16/2015 02:11:59
推 siriussowhat: 競業條款的理由不算唬爛？好啦，那你繼續挺球團吧
推 simdavid: 我反問一下，siri你認為球團跟伊梓帆有簽合約還是沒簽合
→ simdavid: 約？
推 hwf0517: 我懶得再跟你說了，就已經說最新說法不等於競業條款，而
→ hwf0517: 且我也說了我不認同競業條款，如果還要硬扣我支持競業條
→ hwf0517: 款我也不想辯駁了= =
推 siriussowhat: 以前我是以為有啦，現在才知道一堆girls都沒簽的樣
→ siriussowhat: 子
→ simdavid: 要歸咎「競業條款」引用錯誤，導致伊梓帆工作權受侵害，
→ simdavid: 只有在有簽合約的狀況下才成立
→ siriussowhat: 我不是回你，hwf，我是回kenny
推 BlueMt: Ask 口頭上所約定的合約，算有簽訂契約嗎？
→ siriussowhat: 如果沒簽合約，競業條款就不是引用錯誤，叫無中生
→ siriussowhat: 有
推 hwf0517: 嗯… 不好意思我誤會了
推 vitali: 所謂報備應該也是無中生有 平常每個girls都有報備你信？
規定有出來你就是要遵守，人家給你方便不要當隨便
你闖紅燈被開單也只會靠北警察為什麼不去抓別人只抓你對不對？


→ simdavid: 沒合約的狀況下那要用什麼理由取消伊梓帆在LM的活動，那
→ simdavid: 都是隨LM講啊。PWC講錯也不違法。
推 BlueMt: 我找到了，sorry... 民法第153 條 當事人互相表示意思一致
→ BlueMt: 者，無論其為明示或默示，契約即為成立。
→ simdavid: 既然不違法，那就是觀感問題了，觀感問題這種意識形態沒
→ simdavid: 有對錯
推 siriussowhat: 我沒說PWC違法，我說PWC亂找個理由切割
雖然大家的情感上認為他亂來，但是既然他法理上有辦法站的住腳
你也沒辦法說他是錯的

→ simdavid: 契約要有法律效力，什麼形式沒關係。主要是保證法庭上有
→ simdavid: 證據效力
推 BlueMt: 了解！
推 vitali: 意識型態還是有對錯的 特別是言論自由和工作權
→ vitali: 應該值得每一個人用相同標準去維護它
→ simdavid: 所以siri主要反感的點，就是意識形態啊，這樣的話就隨喜
→ simdavid: 吧
※ 編輯: LanceLiu (118.167.62.47), 09/16/2015 02:28:32
→ simdavid: 回vit，言論自由只要不違法就應該被包容尊重。工作權的
→ simdavid: 問題則是法律問題。你又想回頭說伊梓帆因為顏色被禁止活
→ simdavid: 動？可是伊梓帆強調跟球團沒簽約耶…
→ simdavid: 伊梓帆沒簽約跟顏色立場的關係，在於伊梓帆沒簽約就不會
→ simdavid: 受到勞基法保障，自然無法在法律上認定LM球團因為政治立
→ simdavid: 場的關係侵害伊梓帆的工作權。這個世界還是講法律認證的
→ simdavid: 。比如說我恨曹錦輝恨得牙癢癢的，這是意識形態。MLB找
→ simdavid: 曹去打球，那是曹不違法
→ edward123: 我只能說，就這麼相信今天記者會說的都是事實嗎?
推 Sadan: vitali扯不下臉來認錯阿?
推 darkagesgaga: 推 有些人一直在帶風向呵呵
→ zetafera: 樓上就跟警察打學生一樣嗎? http://goo.gl/MrOq4u
推 jeffin: 這次最大問題是，伊梓帆的言論自由疑似被侵害。
→ jeffin: 有約就是勞資糾紛
→ jeffin: 沒約就是單純的侵害言論自由。
推 lome3210: 某些帳號不要一天到晚都在哪調色盤
推 cloudin: 推這篇
→ edison321: 又在侵害言論自由 記者會也開了 臉書上也大鳴大放
→ edison321: 何來侵害言論自由
→ edison321: 再說一次 在記者會硬逼人表態才是侵害言論自由
推 lp210723: 沒約為什麼是侵害言論自由，直到現在lm也沒有不讓她們
→ lp210723: 講要支持誰吧
推 lp210723: 會要禁賽也是因為lm被扯下水吧，我說洪辦當初新聞稿才
→ lp210723: 有問題呢
噓 jason60614: 我只想問一句 跟經紀公司簽約 在跟球團簽約 就不叫簽?
→ jason60614: 未免太盲從了吧 只是應該出來講的是經紀公司不是球團
→ jason60614: 但是我們也知道 girls的經紀公司和球團本來就有點關系
→ jason60614: 所以球團也是有他的背書點在 講白點你女孩今天不開心
→ jason60614: 就去告 你就是知道告不贏球團會冷處理 所以才敢開甚麼
→ jason60614: 鬼記者會 然後又想兩邊都討好死不講挺住 原本我看不錄
→ jason60614: 了 那一流的經紀人可能會簽 但是看到你這樣模擬兩可
→ jason60614: 沒有靠山了 誰會在意你 搞不好籃球營都別搞了
→ jason60614: 就只是笨 +被利用 不用幫她們說太多
→ jason60614: 不過路是她們選的 加油 已經踏出去那一步了堅持到底吧
→ fish813: ...