Re: [情報] Elvis Andrus好像很夯?????

[JustinIdiot (←傻子)]

※ 引述《Yginger1 (阿薑好帥)》之銘言：
: 今天看了一下reddit條子板
: 發現有兩則乳摸是有關貓王的
: http://kfwbam.com/2014/11/06/dodgers-trade-rangers-elvis-andrus/
: 這是道奇有跟條子談交易的可能性
: 米國的鄉民分兩派
: 一派大愛 認為貓王可以補上小亨利的缺(當然棒子減分 手套加分)
: 一派不愛 認為貓王火力不足 之後約又貴(道奇會在意?)
: 我自己認為如果真的交易成真 貓王應該是換不到道奇那三隻頂級新秀
: 看可不可以道奇吃$$$換Matt Kemp回來(哈哈 我是因為自己喜歡Kemp)
: 剛好也可以補外野的洞(而且是大補~)
: http://tinyurl.com/kwocp27
: 這則是洋基想換貓王 想補R E 2 P E C T退休後的洞
: 這裡的留言洋基的球迷大愛 但條子的球迷ZZZzzz
: 認為洋基沒甚麼好菜可以換(洋基的農場我就沒研究了 請大大們補充)
: 我們的Middle Infielder擠擠的 交易掉貓王可以清位置又甩掉大家都不太喜歡的約?
: 好像也是個好選擇 雖然我本人蠻喜歡他在球場上那總是歡樂的態度.....
: 雖然這只是乳摸 不過大家還是可以討論看看~


在聊這個話題之前
我們先來談談明年的薪資狀況


首先
我們都知道遊騎兵在2010年球季後與FOX達成新的轉播合約
開啟了現今電視台給與球團大型轉播權利金合約的濫觴


雖然比起道奇光靠權利金就可以支付所有球員薪水+豪華稅還有餘額的合約比起來
我們的實在是大巫見小巫
但對於大多數還未簽新約的球團來說
80M也算是頗為龐大的補助


這個合約比起舊約 足足多了將近50M


算薪資並不是我很喜歡做的事情
這邊我就大約列個比較就好...

            2013年薪資    未來平均薪資

Nelson Cruz    10.5M  <-->  18.57M    秋信守               8.07M

Ian Kinsler     16 M  <-->  19.71M    Prince Fielder       3.71M

Elvis Andrus  6.475M  <-->  14.75M    Elvis Andrus         8.275M
________________________________________________________________________________

                                                        ≒ 20.05M


新的電視合約在明年生效
但去年開始我們就已經在用這筆錢預支球員薪水


而明年Fielder實際的薪資是24M
老虎從後年起才會幫忙出Fielder的薪水


在老闆無意增加預算(只能希望老闆不會那麼小氣了...)
且未來幾年沒有任何合約結束的情形下(最快就是吹哥的合約)
預留一些預算上的彈性是一定的
加上剩下Arb球員的薪資
可以預估我們今年能花的錢大概最多就20M


不過若未來我們有要延長達爾或者Leonys Martin等主力合約的打算
那這筆錢就需要被打些折扣
甚至 最好現在就開始想辦法減少一點花費


透過交易將大合約清除通常是有效的做法...



接著要檢視的是Elvis Andrus的合約


長久以來我們都對貓王抱有很高的期望
0.3+BA  50+SB  金手套級守備表現


儘管到目前為止貓王都未成為我們想像的那樣強
但以一個游擊手的位置來看
貓王依然是其中的佼佼者
堪用的打擊率  不錯的盜壘能力及守備  而且耐用


另外 他也是一個態度很好的球員
根據經紀人Boras的說法
球季後到現在 Andrus已經瘦了至少十多磅 並且加強揮棒
這對他來說應該是一件好事
可以增加他多一點的靈活度
擴大守備範圍 還有速度 不然他今年盜壘失敗率實在太高了...


老實說
以平均一年15M 長度涵蓋一個球員可預期全盛的時期
這個合約其實簽得並不算差
當然也有人認為稍貴或過長


如果這樣的長度和價錢沒問題
那這個合約不好的地方在哪?


借用置底的那篇薪資文

Elvis Andrus                                                                    
■保障合約: 3年/$14.4M (2012-14)                                                
                                                                                
   2012:$2.6M                                                                   
   2013:$5.1M                                                                   
   2014:$6.7M                                                                   
                                                                                
■保障合約: 8年/$120M (2015-22)                                                 
                                                                                
   2015-20:$15M                                                                 
   2021-22:$14M                                                                 
                                                                                
■達成條件將強迫執行的球隊選擇權 (2023) : $15M                                  
  如果Andrus在2022球季達到550PA 或 2021-2022合計達到1100PA，強迫執行選擇權      
  如果Andrus被交易或被揮棄，此選擇權變成球員選擇權                              
                                                                                
■不可交易名單:2016年開始，可以把10隊列入不可交易名單                           
               如果Andrus被交易，他可以得到完整的不可交易條款                   
                                                                                
■逃脫條款:2018和2019球季Andrus可以選擇跳離合約                                 
                                                                                

注意上底色的部分


如果被交易
Andrus將可以得到的權限
會變成交易檯面上的障礙
使得Andrus的交易彈性降低非常多


Andrus現在的成績拿這樣的薪水普遍認為是高於市場行情的
我們原本就是要賭他會有更進一步成長
潛力新秀在25歲後才打出符合預期的成績
歷史上所在多有
但失敗的例子也不少


一旦Andrus的發展走向負面前進
這個合約將會比王子和秋哥的還難以擺脫
(因為不是吃錢就可以解決了 吃的錢夠多就又另當別論了)


當然Andrus也可能選擇逃脫合約
但這也代表他的發展應該是往好的方向
對球隊來說絕對是一件好事
到時要不要續簽 就又是後話了


簡言之
儘管目前的Andrus已經算是一個不錯的游擊手
但他身上背負的這個合約卻大大減低了他的交易價值
就算現在是賣在低點
卻不失為一個賣出的好時機


回到主題

推 JustinIdiot: 況為主要籌碼能做的交易 主要有三 第一個是用他跟躲
→ JustinIdiot: 人換Matt Kemp 他們外野擁擠 而且小亨利離開 第二個
→ JustinIdiot: 跟洋基換小聯盟新秀 如果NYY願意出到Luis Severino+
→ JustinIdiot: Aaron Judge+Eric Jagielo其中兩個 這會是可以考慮
→ JustinIdiot: 的提案(Gary Sanchez有胖耶穌化的傾向...) 第三個是
→ JustinIdiot: 和落磯互換游擊手 前提是Sardinas和普法至少有一隻
→ JustinIdiot: 健康且留在條子的狀況下 否則Tulo實在太痛了= = 這三
→ JustinIdiot: 個提案各有利弊 1.3對條子長遠來說都未必比留著貓王
→ JustinIdiot: 來得好
這是我上一篇的推文


我想先從第二、三個idea討論起


先是之前流傳一陣跟洋基做交易的想法
這邊引用原文章下面appshjkli的推文

→ appshjkli: 不好意思海巡一下Aaron Judge跟Eric Jagielo目前沒有任
→ appshjkli: 何消息會擺到交易桌上,再來Judge離MLB還很遠Jagielo傷
→ appshjkli: 了大半季,說實話交易可能性真的不高
→ appshjkli: 再來Severino實際上拉的有點快,還需要一段時間待Milb
→ appshjkli: 除了Severino有機會拿出來交換SP之外,其他兩位小朋友都
→ appshjkli: 不太可能交易,也不符合兩方的需求 這消息大概是嘴砲
就如appshjkli所言 洋基自己都缺先發了
怎麼還會將自己農場最好的投手拿來交易？


洋基不願意出到這隻
那他們農場剩Aaron Judge比較有看頭
但一個proven的大聯盟球員只換到這隻
顯然不是一個對價的交易


接著有人提到了 Michael Pineda
說實在的
我還蠻喜歡這個想法
但洋基的輪值傷痛的程度不輸我們
而這一隻也是這些傷痛投手中的一員...



接著來看換Tulo的想法
我承認這是一個會讓人興奮的想像


或許我們用貓王+一個B tier的prospect+Tulo薪水全吃有這個機會
但是這麼做有比留下貓王好嗎?


首先
Tulo的薪資一直到2019都是20M 最後一年14M 但加上buyout的4M 也一樣要18M
以Tulo健康的成績來看 這樣好像有點便宜?
但近三年 Tulo的出賽總數是246場
連2/3都不到...


沒關係 只要我們留著Sardinas 不怕Tulo受傷


但是


Tulo今年已經滿30了
而貓王才剛滿26
一個是走下坡的年紀
一個是正往上升
再加上我們剛開始說的球隊財務的考量
換Tulo似乎不是什麼好想法



接著就來討論跟躲人換Kemp的想法


第一 就算小亨利離開
它們農場還有一個大物Corey Seager
但這不是問題 因為Seager有可能跟他哥一樣 最終的守位會是三壘


再來
我不否認Kemp在打擊上的貢獻一定大於Andrus
但他現在的守備只能用糟透了來形容


翻開BR和FG的數據
今年Andrus的WAR在兩個網站分別為1.0和1.3
Kemp的則是1.1和1.8


明明打擊差那麼多的兩個球員 WAR的差距可以這麼小的理由就在於守備
而今年的貓王其實也是守備失常
在BR版的dWAR還是負的...
Kemp跑壘上貢獻的分數也贏貓王
這樣一來一往之下
可以想見Kemp的守備到底有多糟


其他Kemp雖然目前沒什麼顯見的傷痛問題
但跟Tulo一樣
都是邁入30的球員
而且薪資還更貴
因此我依然不認為這是一個好的交易想法


那麼除了這些想法外
還有其他更棒的嗎？


其實有的


眾所周知道奇的外野人多到滿出來
他們的GM也表明了要交易掉其中幾個
這些人中有一個人選我認為是條子可以認真考慮的


那就是



Carl Crawford


首先
不同於Kemp和Tulo
Crawford的約僅剩三年
這是一個條子可以負擔 且應該樂見的長度


其次
只要Crawford健康
他可以提供比貓王更好的攻擊火力
這兩年的OPS+分別為107和118
而雖然現在的盜壘嘗試比起全盛時有一大段落差
但他這兩年總共嘗試48次盜壘 成功了38次 成功率為0.792
仍然是一個非常有效率的跑者


最後
Crawford是一名左打
在去年我們的外野新秀盡皆是右打的情況下
他同時可做為一名platoon player來用
就攻擊的幫助和打線安排的彈性上來看
可說助益不小


如果我們真的要拿貓王換Crawford
比較可能的情形是道奇幫忙出 10M~20M Crawford的薪資總額
或許還有機會撈到一個B或C tier的新秀樂透
不過就像我前面說的
Andrus合約中的一些條款讓他的交易價值變低不少
所以在合約的後期我們也許反倒要替道奇吃下一些薪資或者
在交易之前跟Andrus協商放棄完整不可交易條款等能提升這張合約價值的動作


除了和道奇換Crawford的這個想法外
當然還存在其他可行的想法
尤其今年季末JD明確表示要增加輪值強度
那將貓王當成跟投手滿出來球隊交易的其中一個籌碼
也是可以想像的事情


其中一個比較有趣的想法是用Andrus換Jon Niese加一個最好B tier新秀


討論這麼多
最後還有一個選項


那就是留著Andrus


要說貓王的新約是一份爛約
那還太早了
這份合約其實有機會變得很有價值
雖然目前還不是
端看Andrus最後會表現得如何了


但如果對這份合約的信心不足
那今年絕對是清掉這合約的一個好時機


雖然有可能賣在低點
但對條子而言
這個決定就像是在設立一個停損點
對球隊日後的影響並不會太大(除非又換來一個大約= =)
就算Andrus後來真的打出些成就
條子也不算虧
畢竟我們的農場還囤積著幾個天賦不差的中線球員


反而要是今年不換
而Andrus的狀況不見好轉
對球隊的影響將非常大
不但傷害球隊的打線安排
這份長約一旦開始
想從交易的途徑解決將會是比現在還棘手的問題



老實說
我對於貓王的前景其實是偏樂觀的
他是一個態度討喜的球員
今年季末的努力
使得明年的反彈變得可以期待
或許真有機會將接下來的合約變得更有價值也說不定


不過不管今年後Andrus是否會繼續待在條子
都是JD要去頭痛思考的問題了


自己簽的約 自己想辦法解決！！！


接著就看JD能否做出對球隊最好的選擇了...


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這邊跟大家說聲抱歉

我低估寫這篇文章要花的時間

今天又大忙才搞到現在才po...

望各位海涵



附上一篇Sullivan回復球迷的文章

裡面也提到了一些想法

http://ppt.cc/yPCC

看到最後一則大笑阿XXD

"如果"我明天早上有時間的話  會試著翻出來跟大家分享

要是有版友願意幫忙的話那當然更好！！













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推 hollysee: 亞特蘭是什麼地方? 為什麼他們的球隊都要加一個大字?
→ hollysee: 大勇士 大老鷹
推 JDEM: 因為他們又肥又壯
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.150.70
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Rangers/M.1416333078.A.FE7.html
推 stevedue: 辛苦了 等這篇等好久XD
推 Aroyo: 未看先推!!
推 Ymie06: 推 感謝分享～!!
推 Yginger1: 推 等待是值得的
推 jet113102: 感謝分享!!
推 kuankubank: 辛苦了
推 kaijun: 推~~
→ JustinIdiot: 今晚是敲定新的40人名單 感覺會有些動作 到底會不會
→ JustinIdiot: 留Morland和Ogando呢？？
推 onime0704: Ogando啊...,唉,當年好好的火球RP...。
→ JustinIdiot: 小聯盟約簽回Chris Gimenez和前太空人投手
→ JustinIdiot: David Martinez並皆附春訓邀請
推 Yginger1: 有沒有可能跟國民談? 他們SP多到溢出來 也需要2B
→ JustinIdiot: 國民穩定的先發就那五個 不認為他們會想換 Giolito
→ JustinIdiot: 還需要在小聯盟歷練個幾年 然後他們要拿貓王當二壘
→ JustinIdiot: 那貓王價值就會降低 如果是要預防明年簽不回
→ JustinIdiot: Ian Desmond 那時間點也還太早了吧？！
推 Yginger1: 但很多乳摸說他們想用JZ來換一名頂級MI 我覺得不無道理
→ JustinIdiot: 我還是覺得他們會對純粹的2B或3B比較有興趣
→ JustinIdiot: 不過現階段就是wait-and-see說不定會出現什麼有
→ JustinIdiot: 創意的包裹
推 kuankubank: JZ不是也有點痛痛
推 onime0704: JZ不算痛吧...?這三年都吃了接近200局耶...。
推 Yginger1: Jz 一來 輪值瞬間升級一個等級
推 onime0704: 我覺得還是別想了XD
推 yrt3168: 貓王可以單換JZ? 應該要東包西包吧
→ JustinIdiot: 應該是說JZ這幾年來都會固定進DL一陣子
→ JustinIdiot: http://ppt.cc/RvTc 這篇文章可以當作參考
→ JustinIdiot: 簡單說就是國民可以考慮交易Fister、JZ或甚至
→ JustinIdiot: Ian Desmond 但他們GM要的回報很可能是一群新秀
→ JustinIdiot: 加一些已經在大聯盟一陣子的球員
→ JustinIdiot: 而且因為這三人都只能用一年 裡面有說或許天使的
→ JustinIdiot: Howie Kendrick會是不錯的對象
→ JustinIdiot: 我認為JZ單換貓王虧的是我們 最主要JZ只能用一年
→ JustinIdiot: 還有一個可以思考的就是 如果貓王今天是FA 會拿到
→ JustinIdiot: 如何的合約？
→ JustinIdiot: 這樣說好了 如果我們現在是win-now模式 貓王加一兩
→ JustinIdiot: 個top prospect換JZ或Fister+Desmond 我會覺得這是
→ JustinIdiot: 個很棒的交易 但我們目前的情況比較像是retooling
→ JustinIdiot: 因此考慮長遠一點會是合理的作法
推 vg175: 國民如果有能力吃貓王的約那錢直接拿來留Desmond就好了
→ JustinIdiot: 我的前提是若你們沒有留下Desmond的把握
→ JustinIdiot: 而且現在貓王的賣相 我們勢必要吃錢的
推 vg175: 條子這邊要攤錢這倒是真的 不過我猜國民會要Odor
→ JustinIdiot: 但是Odor是非賣品
推 vg175: 那就退而求其次要Profar好了XD