推 owlrex:“Have you sold your souls to the EA devil?” 03/17 22:57
→ Gravity113:Yes, for DA2. 03/17 22:58
→ Avanger:I think it should be "EA Demon", for Dragon age. XD 03/17 23:03
→ w3160828:.....EA....Bz在討論區發言 好像也會被封.... 03/17 23:16
推 weeee333:這什麼啊!好差勁喔。言論自由呢?搞一言堂喔! 03/17 23:34
→ weeee333:我想我的推文太激動了一點,應該說:在論壇上再怎麼白目, 03/17 23:45
→ weeee333:都不該影響我已經花錢買了一個無需連線的單人遊戲的事實 03/17 23:45
→ weeee333:Ban 那邊搞到玩遊戲的權益也受到影響,太誇張了。 03/17 23:46
→ simplewish:後續 拖了很久後 客服寄了新帳號給它 03/18 02:30
→ lucas01:可以提告吧 買了就該是你的 03/18 09:24
推 NVK:相當同意we的看法。 03/18 12:47
推 weeee333:lucas, 提告的部份論壇上也討論很多。EULA 裡有提到 EA 03/18 17:53
→ weeee333:保留不讓我們玩的權利(簡單來說啦),所以有人主張告也 03/18 17:54
→ weeee333:沒用。但又有人說 EULA 是單方面的東西,沒有效力,最多 03/18 17:54
→ Gravity113:這問題Bz好像也鬧過 03/18 17:54
→ weeee333:只算得上是「scare tactic」(喝阻用手法),讓一般用戶 03/18 17:55
→ weeee333:產生勝算不高的假象,所以不告不知道... 我的想法:單機 03/18 17:56
→ weeee333:買了加 crack 別怪我... 是你們逼玩家這樣搞的。 03/18 17:56
推 Drizzt:言論自由和bane帳號應該是兩碼子事情。因為要把原先的帳號 03/18 20:13
→ Drizzt:系統併入EA,所以會有一些規則套用上的問題。甚至很可能鎖 03/18 20:14
→ Drizzt:論壇帳號的行為者本身根本就不知道這會讓遊戲不能運作。不 03/18 20:15
推 Drizzt:論如何,用錯誤的方式對待錯誤永遠都只是另外一個錯誤。它 03/18 20:15
→ Drizzt:從沒有、也不可能證明第二個錯誤手段正當。用crack就是錯誤 03/18 20:16
→ Drizzt:只是後果輕重大小有別而已。我不瞭這事怎會讓人如此激動。 03/18 20:18
推 weeee333:我激動的原因是因為 service subscription 這種商業模式 03/18 20:21
→ weeee333:主流化,但它所提供的 service 跟電玩業以往的慣例差別 03/18 20:21
→ weeee333:雖然很大,但大部份消費者都不知道。根據這些「訂閱服務 03/18 20:22
→ weeee333:」的EULA,遊戲提供商隨時有停止提供服務給玩者的權力。 03/18 20:23
→ weeee333:那我今天花了$39.99、$49.99買的東西到底是屬於誰? 03/18 20:23
→ weeee333:又,如果我買的是服務而已,十年、二十年後還想再玩時, 03/18 20:23
→ weeee333:遊戲提供者已倒閉的話,我要怎麼辦?Steam 曾說過若要倒 03/18 20:24
→ weeee333:,一定會把所有 DRM 解開再倒。但這種口頭上的承諾一點 03/18 20:24
→ weeee333:意義都沒有。我去買一本書回家,十年後我會無法讀嗎? 03/18 20:24
→ weeee333:買一張 CD 回家,二十年後會無法聽嗎?就算格式不同,也 03/18 20:25
→ weeee333:應該要有方法讓我可以享受其中的內容才對(透過轉檔etc) 03/18 20:25
→ weeee333:上面那些論點都還沒觸及將「發言權」與「遊戲擁有權」搞 03/18 20:27
→ weeee333:混的大錯誤呢。 03/18 20:27
推 Drizzt:所以其實令人在意的是這種「購買服務方式」而不是一言堂也 03/18 20:28
→ Drizzt:(上一句當我沒打,我沒看到最後兩句話) 03/18 20:29
推 Drizzt:購買軟體服務的問題真的很多。我同意,不過這將是未來的趨 03/18 20:32
→ Drizzt:式。類似的問題應該也不是頭一遭了。 03/18 20:33
→ Gravity113:目前的情形是非實體版就備份起來另存破解檔備用... 03/18 20:34
推 weeee333:所以很明顯的是有部份玩家(我避開「大部份」,因為沒人 03/18 20:34
→ weeee333:知道有多少人這麼作)還是把付錢買遊戲這個行為視為自己 03/18 20:35
→ Drizzt:至於「發言權」與「遊戲服務權」(容我機車改個字)比較像 03/18 20:35
→ weeee333:擁有該遊戲。這與外面的現狀是完全不一樣的!我不希望玩 03/18 20:35
推 Drizzt:是機制設計錯誤。簡單的說,考慮不周的結果。 03/18 20:35
→ weeee333:家買遊戲的這個行為,是基於買方與賣方彼此之間的誤會。 03/18 20:36
推 weeee333:至於購買方式,以 2009 年 Amazon 遠端刪除用戶 1984 這 03/18 20:38
→ weeee333:本書的事件來看,其實玩家要提出訴訟不見得會輸。 03/18 20:39
→ weeee333:西方社會對這類 privacy/freedom of speech/ownership 的 03/18 20:39
→ Drizzt:weeee333你說的內容我都同意,唯獨「使用crack」這句。以 03/18 20:39
→ weeee333:敏感度非常高。光是想到我花了辛苦賺來的錢買的東西,能 03/18 20:39
→ Drizzt:暴制暴對我來說就是不對。 03/18 20:40
→ weeee333:否使用要完全掌握在他人手上,我就覺得幾乎無法接受。 03/18 20:40
→ weeee333:Well, I don't mean to be argumentative. Sorry if I 03/18 20:41
→ weeee333:sound angry, it's because to me this is definitely a 03/18 20:41
→ weeee333:big deal. 我覺得這樣不公平的交易模式長期來講是不利於 03/18 20:42
→ weeee333:整個遊戲業的。 =( 03/18 20:42
→ weeee333:至於使用 crack 的部份... 我轉貼某人的 comment 好了。 03/18 20:43
→ weeee333:↑用回文的方式 03/18 20:43
推 Drizzt:weeee333君請別介意,其實這個還蠻有趣的。 03/18 20:45
→ Drizzt:在產品和服務之間現在確實越來越混淆沒錯。那麼我們該怎麼 03/18 20:46
推 Drizzt:看待線上遊戲呢(或是具有線上成份的遊戲)?一樣是購買了 03/18 20:47
→ Gravity113:買了正版使用 crack 有時候是在所難免 03/18 20:47
推 kaj1983:看來賣服務還是要加個期限,不然很多使用者都以為是終身.. 03/18 20:47
→ Gravity113:像刺客教條那樣伺服器狀況大爆炸,你不用 crack 不行 03/18 20:47
→ Gravity113:還有星光之力這種東西不投靠黑暗更是痛苦 03/18 20:47
→ Gravity113:這種賣服務的還是加個明文條約較好 03/18 20:48
→ Drizzt:遊戲並儲值,但是卻可能因為其它因素而讓服務中止。 03/18 20:48
→ Gravity113:雖然我每次都沒看購買同意書,不過裡面有提嗎? 03/18 20:48
→ Gravity113:還有一點是,333表達得很溫和啊 03/18 20:49
→ kaj1983:以記憶體終身保固來看,該產品停產沒庫存,那還是一樣沒用 03/18 20:49
→ Gravity113:我上次和人爭的那個口氣才叫看起來火大,一直改不掉orz 03/18 20:50
→ kaj1983:什麼服務都不可能是無限期並滿足所有人的 03/18 20:50
→ Gravity113:終身保固可以就責任範圍向廠商要求合理的新品吧? 03/18 20:50
推 weeee333:哇咧 我找不到那個有趣的 comment 了 XD 繼續找..... 03/18 20:56
推 Drizzt:晚點回家再看,俺想下班回家了 /_\ 03/18 20:57