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這是剛才在Gamebanshee網站上看到的 標題: A BioWare Forum Ban Locks You Out of Their Games http://tinyurl.com/4qk8kcz 雖然小弟不清楚該案例中的事主發表了啥很差勁的發言 事主被Bioware官方論壇禁止發言 但是因為EA對於帳號管理的方式, 所以他的EA帳號也被鎖了 結果就是他老兄的DA2有72小時無法連上Server 因為他是下載版的, 所以整個遊戲都不能玩 如果像小弟一樣是買光碟的, 應該就只有DLC不能用 So... 雖然一般人應該不會弄到被禁止發言 不過還是提醒一下各位, 在Bioware官方論壇發言時注意一點 這種事不只會發生在DA2上, 在其他Bioware遊戲都可能發生 先不論這件事的法律問題, 好漢不吃眼前虧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.43.96 ※ 編輯: Avanger 來自: 140.112.43.96 (03/17 22:58)
owlrex:“Have you sold your souls to the EA devil?” 03/17 22:57
Gravity113:Yes, for DA2. 03/17 22:58
Avanger:I think it should be "EA Demon", for Dragon age. XD 03/17 23:03
w3160828:.....EA....Bz在討論區發言 好像也會被封.... 03/17 23:16
weeee333:這什麼啊!好差勁喔。言論自由呢?搞一言堂喔! 03/17 23:34
weeee333:http://goo.gl/WgZEL 官方跳出來說是個「錯誤」,已修正 03/17 23:44
weeee333:我想我的推文太激動了一點,應該說:在論壇上再怎麼白目, 03/17 23:45
weeee333:都不該影響我已經花錢買了一個無需連線的單人遊戲的事實 03/17 23:45
weeee333:Ban 那邊搞到玩遊戲的權益也受到影響,太誇張了。 03/17 23:46
simplewish:後續 拖了很久後 客服寄了新帳號給它 03/18 02:30
lucas01:可以提告吧 買了就該是你的 03/18 09:24
NVK:相當同意we的看法。 03/18 12:47
weeee333:lucas, 提告的部份論壇上也討論很多。EULA 裡有提到 EA 03/18 17:53
weeee333:保留不讓我們玩的權利(簡單來說啦),所以有人主張告也 03/18 17:54
weeee333:沒用。但又有人說 EULA 是單方面的東西,沒有效力,最多 03/18 17:54
Gravity113:這問題Bz好像也鬧過 03/18 17:54
weeee333:只算得上是「scare tactic」(喝阻用手法),讓一般用戶 03/18 17:55
weeee333:產生勝算不高的假象,所以不告不知道... 我的想法:單機 03/18 17:56
weeee333:買了加 crack 別怪我... 是你們逼玩家這樣搞的。 03/18 17:56
Drizzt:言論自由和bane帳號應該是兩碼子事情。因為要把原先的帳號 03/18 20:13
Drizzt:系統併入EA,所以會有一些規則套用上的問題。甚至很可能鎖 03/18 20:14
Drizzt:論壇帳號的行為者本身根本就不知道這會讓遊戲不能運作。不 03/18 20:15
Drizzt:論如何,用錯誤的方式對待錯誤永遠都只是另外一個錯誤。它 03/18 20:15
Drizzt:從沒有、也不可能證明第二個錯誤手段正當。用crack就是錯誤 03/18 20:16
Drizzt:只是後果輕重大小有別而已。我不瞭這事怎會讓人如此激動。 03/18 20:18
weeee333:我激動的原因是因為 service subscription 這種商業模式 03/18 20:21
weeee333:主流化,但它所提供的 service 跟電玩業以往的慣例差別 03/18 20:21
weeee333:雖然很大,但大部份消費者都不知道。根據這些「訂閱服務 03/18 20:22
weeee333:」的EULA,遊戲提供商隨時有停止提供服務給玩者的權力。 03/18 20:23
weeee333:那我今天花了$39.99、$49.99買的東西到底是屬於誰? 03/18 20:23
weeee333:又,如果我買的是服務而已,十年、二十年後還想再玩時, 03/18 20:23
weeee333:遊戲提供者已倒閉的話,我要怎麼辦?Steam 曾說過若要倒 03/18 20:24
weeee333:,一定會把所有 DRM 解開再倒。但這種口頭上的承諾一點 03/18 20:24
weeee333:意義都沒有。我去買一本書回家,十年後我會無法讀嗎? 03/18 20:24
weeee333:買一張 CD 回家,二十年後會無法聽嗎?就算格式不同,也 03/18 20:25
weeee333:應該要有方法讓我可以享受其中的內容才對(透過轉檔etc) 03/18 20:25
weeee333:上面那些論點都還沒觸及將「發言權」與「遊戲擁有權」搞 03/18 20:27
weeee333:混的大錯誤呢。 03/18 20:27
Drizzt:所以其實令人在意的是這種「購買服務方式」而不是一言堂也 03/18 20:28
Drizzt:(上一句當我沒打,我沒看到最後兩句話) 03/18 20:29
Drizzt:購買軟體服務的問題真的很多。我同意,不過這將是未來的趨 03/18 20:32
Drizzt:式。類似的問題應該也不是頭一遭了。 03/18 20:33
Gravity113:目前的情形是非實體版就備份起來另存破解檔備用... 03/18 20:34
weeee333:所以很明顯的是有部份玩家(我避開「大部份」,因為沒人 03/18 20:34
weeee333:知道有多少人這麼作)還是把付錢買遊戲這個行為視為自己 03/18 20:35
Drizzt:至於「發言權」與「遊戲服務權」(容我機車改個字)比較像 03/18 20:35
weeee333:擁有該遊戲。這與外面的現狀是完全不一樣的!我不希望玩 03/18 20:35
Drizzt:是機制設計錯誤。簡單的說,考慮不周的結果。 03/18 20:35
weeee333:家買遊戲的這個行為,是基於買方與賣方彼此之間的誤會。 03/18 20:36
weeee333:至於購買方式,以 2009 年 Amazon 遠端刪除用戶 1984 這 03/18 20:38
weeee333:本書的事件來看,其實玩家要提出訴訟不見得會輸。 03/18 20:39
weeee333:西方社會對這類 privacy/freedom of speech/ownership 的 03/18 20:39
Drizzt:weeee333你說的內容我都同意,唯獨「使用crack」這句。以 03/18 20:39
weeee333:敏感度非常高。光是想到我花了辛苦賺來的錢買的東西,能 03/18 20:39
Drizzt:暴制暴對我來說就是不對。 03/18 20:40
weeee333:否使用要完全掌握在他人手上,我就覺得幾乎無法接受。 03/18 20:40
weeee333:Well, I don't mean to be argumentative. Sorry if I 03/18 20:41
weeee333:sound angry, it's because to me this is definitely a 03/18 20:41
weeee333:big deal. 我覺得這樣不公平的交易模式長期來講是不利於 03/18 20:42
weeee333:整個遊戲業的。 =( 03/18 20:42
weeee333:至於使用 crack 的部份... 我轉貼某人的 comment 好了。 03/18 20:43
weeee333:↑用回文的方式 03/18 20:43
Drizzt:weeee333君請別介意,其實這個還蠻有趣的。 03/18 20:45
Drizzt:在產品和服務之間現在確實越來越混淆沒錯。那麼我們該怎麼 03/18 20:46
Drizzt:看待線上遊戲呢(或是具有線上成份的遊戲)?一樣是購買了 03/18 20:47
Gravity113:買了正版使用 crack 有時候是在所難免 03/18 20:47
kaj1983:看來賣服務還是要加個期限,不然很多使用者都以為是終身.. 03/18 20:47
Gravity113:像刺客教條那樣伺服器狀況大爆炸,你不用 crack 不行 03/18 20:47
Gravity113:還有星光之力這種東西不投靠黑暗更是痛苦 03/18 20:47
Gravity113:這種賣服務的還是加個明文條約較好 03/18 20:48
Drizzt:遊戲並儲值,但是卻可能因為其它因素而讓服務中止。 03/18 20:48
Gravity113:雖然我每次都沒看購買同意書,不過裡面有提嗎? 03/18 20:48
Gravity113:還有一點是,333表達得很溫和啊 03/18 20:49
kaj1983:以記憶體終身保固來看,該產品停產沒庫存,那還是一樣沒用 03/18 20:49
Gravity113:我上次和人爭的那個口氣才叫看起來火大,一直改不掉orz 03/18 20:50
kaj1983:什麼服務都不可能是無限期並滿足所有人的 03/18 20:50
Gravity113:終身保固可以就責任範圍向廠商要求合理的新品吧? 03/18 20:50
weeee333:哇咧 我找不到那個有趣的 comment 了 XD 繼續找..... 03/18 20:56
Drizzt:晚點回家再看,俺想下班回家了 /_\ 03/18 20:57