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※ 引述《takuson (Who am I?)》之銘言: : ※ 引述《zeuklie (Unlimited blade works)》之銘言: : : 新時代的拍賣場已經進化成為要徵收玩家口袋裡的美金!! : 這次D3的拍賣場有兩種: : 一種是用遊戲裡的金幣來買賣,另一種則是可用現金買賣的拍賣場 : 現金買賣的拍賣場BZ會收手續費,遊戲金幣買賣的拍賣場BZ完全不收費 : 不管是遊戲金幣拍賣場或是現金拍賣場,BZ都不會提供買賣的商品 : 買賣的商品完全是玩家打怪所獲得的 : 如果是玩Hardcore的角色,則不能使用現金買賣的拍賣場 : HC的角色也不能和非HC的角色進行物品交易 : 老實說,我是覺得現金買賣拍賣場的功能還好 : 畢竟就算官方沒有提供現金買賣的平台,想用現金買裝備的人還是自己會去找管道買 : 而且如果你對現金買賣沒興趣,還是可以用免費的遊戲金幣拍賣場 在現金買賣不被官方認可的狀態下, 現金買賣取得優勢的玩家就已經壓迫到通常玩家的遊戲體驗, 現金買賣就地合法之下,不願附錢的玩家相對之下就沒有競爭力, 可以不用玩了。 出錢買裝備就可以當老大,當了老大打裝備更有效率,裝備賣給別人一樣當老大。 不肯花錢的玩家就去吃屎,或躲到一次都不能死的HARD CORE去玩他們不想玩的困難模式。 有些人可能以為可以靠打裝備賺點零用錢? 錯,宰制市場的永遠是業者,業者可以輪班打一天24小時,通常玩家何來競爭力? 沒有錯,官方可以靠手續費賺回一些原本被業者賺走的錢,何樂不為是嗎? 損失的是大多數普通玩家的樂趣或金錢而已。 「付錢給業者賺」OR「HARDCORE」OR「吃屎」。三選一 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.248.165.4
takuson:現金買賣不管官方有沒有認可,本來就禁止不了 08/01 22:54
sango354:一開始看到開放也覺得有點微妙,不過想想自己平常不玩PK 08/01 22:55
sango354:影響還好 08/01 22:55
takuson:如果你玩PVE,有沒有付錢買裝備沒太大差異 08/01 22:56
takuson:付錢買裝備比較有影響的是PVP 08/01 22:56
takuson:我是不會付錢買裝備的,但是我對官方推現金買賣沒意見 08/01 22:57
takuson:不過這次BZ推現金買賣,的確引起很大爭議 08/01 22:58
mikejr:只有PVP有明顯差異 開心玩PVE的玩家根本沒差 XD 08/01 23:01
mikejr:除非你是嘴巴說PVE for fun 身體卻很誠實的想PVP... 08/01 23:02
mikejr:而且如果裝備曲線跟掉落率跟D2差不多 其實這樣也很ok 08/01 23:06
問題不在於PVP或PVE 不管PVP或PVE, 即使是Tetris,雙人遊戲下玩家就會開始比分數、比誰撐得久。 這代表:只要是多人遊戲,玩家間的競爭心理必定存在,這是人性。 原本diablo這種遊戲,不管是pvp還是pve, 投入遊戲的時間是區分玩家角色性能的重大因素,玩家技術已經是次要的。 在現金交易「非法」之下,靠交易取得的優勢,就是在極少的投注時間下取得高性能。 這對其他玩家有什麼影響?「相對剝奪感」 其他玩家感到過去投注的時間都是白費,感到這個遊戲不公平。 但是,至少至少,合法的玩家是合法的遊戲合法的競爭, 沒有靠現金交易,沒有cheat,還可以站在道德的制高點上,取得基本的安慰。 好啦,現在現金交易合法啦。 原本屬於cheat的玩家不但可以招搖過市,還可以大聲自豪。 「你們玩了這樣久,怎麼還是一身破裝備?」 「OX王很難打? 我第一次打沒喝血瓶就過了」 「拍賣場買裝備?遊戲內建功能啊! 不懂利用就像不喝血瓶一樣是笨蛋」 投注到拍賣場的金額、貢獻給業者的金額,也是「合法的競爭」。 這對不花錢的其他玩家有什麼影響? 這樣很OK? 這是個好玩的遊戲? RPG? Hack and Slash? 還是金錢遊戲? ※ 編輯: zeuklie 來自: 111.248.165.4 (08/01 23:31)
jokermask:不想買你可以花時間自己打而且如果市場機制自由的話,在 08/01 23:09
jokermask:供需法則下價格必定會趨於大家都可以接受的位置 08/01 23:10
mikejr:這篇的角度比較像是用韓式online game來看D3 08/01 23:13
mikejr:挖塞 越講越誇張 XD 08/01 23:38
evonre:你到底有多悲憤,我彷彿看到血淚了 XD 08/01 23:40
mikejr:老實講 我覺得你只是有莫名其妙的潔癖而已...XD 08/01 23:42
mikejr:金錢交易有這麼骯髒到讓你抓狂嗎? XD 08/01 23:43
w3160828:他想當世界第一名 可惜薪水沒有 只好哭哭 08/01 23:43
mikejr:D2照樣很多金錢交易 我還是玩我的打寶很開心~ 08/01 23:44
dakkon:(雖然這樣問好像很嗆) 你有玩過d2? 08/01 23:48
wolfinwild:等等,你生活的真實世界不也是這樣子嗎 XD 08/02 00:05
mikejr:我知道他的意思是金錢可以快速取得裝備 08/02 00:10
mikejr:不過這種問題只要調整掉寶率跟裝備強度就可以處理了 08/02 00:10
mikejr:像D2雖然也有過複製bug 但是人家照樣好好活過來 08/02 00:11
mikejr:看看D2壽命多久了 就知道金錢交易不會是什麼摧毀遊戲的問題 08/02 00:12
dakkon:d2從甚麼時候開始有蓬勃現金交易的?不是資料片出後,不是 08/02 00:12
mikejr:會摧毀遊戲的是過差的數值跟程式設定 08/02 00:12
dakkon:中文板出後,是主程式一開賣沒多久就有了, 08/02 00:13
narsilx:d2天梯會一直換季, 而且大盤會控制價格的樣子.. 08/02 01:48
rbull:什麼神裝 配點 每次天梯一改就重來了= = 有差嗎 08/02 16:10
onlySN:不爽不要玩 08/04 19:27
onlySN:亂講一通 08/04 19:30
prindrock:亂講?這篇文言之有物,只是觀點與部份網友不同而已,自 08/06 01:39
prindrock:己花了很多時間打到的寶物,別人花錢就瞬間取得,這就是 08/06 01:40
prindrock:平衡的崩壞,我覺得"相對剝奪"講的非常好;但不幸地,台 08/06 01:40
prindrock:灣玩家就是忒愛這種我買裝就能幹爆你的特權,看那精美的 08/06 01:41
prindrock:天堂、泡菜遊戲等,這種有錢是大爺的心態實在非常要不得 08/06 01:42
eljin:所以有時間是大爺的心態就比較好?尤其對社會整體/青少年? 08/06 04:43
eljin:不支持是可以的 但論點不應該是主觀道德定義的喊話吧... 08/06 04:45
eljin:尤其將"業者"都拉進討論不就更直接呈現時間/金錢互換性.. 08/06 06:16
killord:D2不是mmorpg...所以通篇的立論其實有問題 花了一堆台票 08/07 13:20
killord:你要跟誰比跟誰炫耀?連線一起打的七個隊友? 08/07 13:20
prindrock:"有時間是大爺的心態"理解不能,公平層面來說,你付出的 08/09 05:11
prindrock:時間比其他玩家多,你理當獲得比他們多,直到金錢開始干 08/09 05:11
prindrock:預這個單純的遊戲生態,因為有錢沒閒的人想插隊,這就是 08/09 05:12
prindrock:典型的走後門,如果錢就能弄到,那何必走正門的心態 08/09 05:13
prindrock:to killoard:跟誰炫耀?你說那些在交易平台上願意花錢 08/09 05:15
prindrock:的人是要跟誰炫耀?人是愛比較的動物,只要這個遊戲的資 08/09 05:16
prindrock:料是存在server上,其內容對玩家而言都有價值,皆可比較 08/09 05:16
prindrock:就跟明明不是參加選美,還是有人會比較穿著時髦與否 08/09 05:18
prindrock:最後,這些言論都是站在玩家想公平競爭的立場,業者面向 08/09 05:19
prindrock:的思維有強大的板主在發精華文,十分精彩,但畢竟是資方 08/09 05:20
prindrock:的思考邏輯,玩家不見得愛聽就是了,了解跟理解是兩回事 08/09 05:20
eljin:你也可以選擇花"時間"賺現金然後買裝 這樣理解了嗎? 08/09 19:01
eljin:含金湯匙出生或繼承遺產多的人 時間也很多 這跟現金省時間 08/09 19:03
eljin:真的就相差很多嗎?學生犧牲課業玩遊戲 就不是現金時間? 08/09 19:03
eljin:當然不是有錢人卻又放棄現實生活玩遊戲甚至猝死也不是新聞了 08/09 19:04
eljin:然後技術好但沒時間被技術不好但時間多所以裝好的人吃死呢? 08/09 19:05
eljin:別認為時間/金錢互換性只是資方思考 那是思考的格局問題 08/09 19:08
zeuklie:樓上想說的是請槍手代考試也是用現金省念書的時間? 08/09 20:03
zeuklie:花錢請人戴罪坐牢也是「思考的格局問題」? 08/09 20:04
zeuklie:這是FAIR GAME的問題 GAME中的事GAME中解決 08/09 20:04
zeuklie:GAME中的交易就該用GAME中的貨幣 08/09 20:05
zeuklie:有人愛鑽漏洞的事難免,但GAME中的法律(官方規則)該符合 08/09 20:06
zeuklie:遊戲中的公平性。 08/09 20:06
zeuklie:如RMT有其正當性 為什麼HC不開放RMT? LEDDER排明不可以買? 08/09 20:10
zeuklie:不是說時間/金錢互換很正當合理嗎? 為什麼HC不准正當交易? 08/09 20:11
eljin:我覺得你自己多思考一下會知道你那些詰問的答案或邏輯 08/09 20:13
eljin:什麼事情可以類比什麼事情不行 現實與虛擬的分界在何處 08/09 20:14
eljin:例如請槍手考試 假如動機為過關則成立 動機為學習則不成立 08/09 20:15
eljin:而談到規則 法律/考試規則容許槍手則成立 不容許則否 08/09 20:15
eljin:談到HC不開放更明顯 因為那不是BZ要給玩家的"內容"或"動機" 08/09 20:16
eljin:所謂的遊戲規則/公平性只要從現實層面去看就出現很多破綻 08/09 20:26
eljin:即便沒有現金交易平台 你也可以請鄰居小孩幫你賺錢打寶 08/09 20:27
eljin:但HC就是要玩家體驗連賺遊戲金幣都得「承受壓力」的另類樂趣 08/09 20:28
eljin:真的要"公平"那連random drop都不該有 考試得分可以隨機嗎? 08/09 20:31
chink5566:沒有玩過的才在該... D2交易就非常猖獗好嗎 08/12 14:51