Re: [心得] D3耐玩度差得令人吃驚 (1~3章雷)

[Drizzt (貓咪搖椅電視機)]

　　雜亂無章地說點話。

        ＊      ＊      ＊

　　首先是資訊安全的問題。資訊安全是所有網路遊戲都會碰到
的問題，而且是逃都逃不掉的！只要有利可圖盜號永遠不會結束
。在這個問題上我的基本立場和dort差不多，遊戲公司能做的就
只有：宣導、提供避免盜號的機制。其餘的遊戲公司幫不了你，
更不應該幫你（你能想像遊戲公司寄一組亂碼給你要你背誦而且
每隔一兩個月就更新一次嗎）。

　　密碼太短、使用任何自己或是親友的相關數字、使用和其他
帳號相同的密碼、沒有定期更換等等其實都會有風險。常常自己
覺得牢不可破的密碼其實早就在盜號集團的口袋列表之中了。就
拿之前Sony被盜而流出的那份名單來看，玩家的密碼有三分之一
就和流出的Gmail密碼一模一樣。而每一次被盜，這份盜號者共
用的名單就更完備。根據賽門鐵克的報告，還記得兩年前，「據
說」台灣某「廣告最腥羶色」的遊戲公司就流出了四千四百萬個
遊戲帳號密碼（只能用據說，因為會告人）。覺得自己的慣用帳
號密碼安全嗎？別傻了，絕對不安全！請務必換一組超艱澀，最
好是根本沒有邏輯的密碼。

　　是否有可能是遊戲公司內部被駭客入侵？這種事情不是沒有
發生過。前幾個月遊戲橘子整個後台都被改寫的事情就爆出來了
。但是真的不建議去懷疑這根本是被入侵故意不告訴玩家。這些
「合理懷疑」和「造謠煽動」的距離非常模糊。有多少證據說多
少話。更何況盜號集團拿個名單每秒幾百個連線就可以爽爽收割
了，這樣勞師動眾地去搞駭客其實有點殺雞焉用牛刀呢。

　　密碼真的建議要長、不要重複、最好是亂碼、最好定期更換
、最好輸入時分段輸入（用滑鼠點擊後把缺的密碼字元輸入，這
能免掉一些側錄，就算Error 37也不要用貼上的）。當然，能辦
到的人肯定沒幾個。但是很遺憾地，這是玩家端避免盜號能做的
事情。如果你很看重這塊遊戲，我強烈建議這樣做。

        ＊      ＊      ＊

　　接下來關於遊戲營運。本來我以為說點遊戲營運的東西大家
會覺得太邪惡或是覺得我想太多。不過我覺得好像大家接受度都
很好（其實我有點意外）。

　　如果我沒有預測錯誤的話（我真的真的真的希望我是錯的）
。未來幾年「營運凌駕於內容」的趨勢還會越來越明顯。如果這
個趨勢走到最極端的情況，那就是營運和遊戲內容的脫鉤。讓遊
戲營運對於遊戲公司和玩家來說都是需要成本的。遊戲公司需要
容忍遊戲內容可能因此變質、不好玩；玩家則需要付出很多的時
間，甚至金錢。每次想到我同學在我曾經營運的遊戲內花了萬把
塊（他的說法是十五萬），而他的媽媽在我家附近的小吃店上班
了這麼多年，他應該不是超有錢的人，我心中的罪惡感就會浮出
來。

　　現在玩家罵EA、靠悲DLC販售。五到十年後，如果EA還是現
在的EA，也許玩家會感動得說不出話來。遊戲「內容導向」和「
營運導向」還是有差別的。特別是當這個情況極端化，營運者總
想要「再過去一點」的手段發酵時更如此。

　　老實說，情感上我很難過看到「核心玩家」唾棄付費下載內
容、不願意用稍高那麼一點點的消費來支持「實際做出內容」的
商業模式。伴隨著「營運凌駕內容」的趨勢，走這條路的遊戲公
司也不會再需要核心玩家了。一般性的、休閒性的玩家不太會罵
、不太會憤怒、隨便給點東西就隨便吃，更重要的是花錢不會手
軟。我不能夠說服多少的核心玩家，他們看來總是很憤怒。但我
自己願意花點錢去支持內容導向的商業手法，伸出微不足道的一
隻手來擋擋時代的巨輪，那怕我覺得我根本擋不住。

        ＊      ＊      ＊

　　至於D3值得與否。好啦！我會說還是值得的。一千五百塊錢
如果可以花三四十個小時去享受內容（大概兩個角色打過或打到
惡夢吧）。腦袋一片空白地爽快打打怪練練功也不是什麼壞事。
雖然更高的難度，在我心中的那把尺就會覺得不值得了（但有時
候「著」在上面已經投入時間會讓人格外的幹，這就像是心理上
等了一小時的公車後只看到計程車那般的不爽快，但又難以痛下
決心地搭小黃離開那般）。

　　如果玩家越傾向傳統RPG，D3或許越不適合該名玩家。特別
是角色成長和建構的單純化，個人的思考和風格會在遊戲中漸漸
淡去。而詭異的劇本（只是爽爽打怪也許劇本不重要，但天使和
惡魔看來都剛剛國中二年級是怎樣）多玩幾次真的覺得腦殘。但
如果玩家越傾向網路遊戲，願意花很多時間在停滯的遊戲進度中
打轉、能同意「裝備說話」的話，那D3確實堪玩（至少都比市面
上絕大多數的網路遊戲要好了）。不帶諷刺，發自內心：一款「
有著各式裝備的三國無雙」真的是已經很了不起了。

　　D3有著很多的優點；但也有一卡車的缺點。動作設計、技能
設計、追隨者對話、村民氣氛對話、日誌資料探索都是絕佳的遊
戲內容。但是意外簡化的遊戲計算公式、實在不能說負責任但又
熟悉的關卡設計（營運時怕玩家會過關，真的會「那就傷害力乘
以幾倍」、「血量乘以幾倍」，反正就不能讓玩家破關就對了）
、糟糕透頂又邏輯不通的主線劇本和演出方式。

　　至於是否是「泡菜遊戲」這個問題。我大概會反問「什麼是
泡菜遊戲」？不是不同意，而是因為用字太過模糊而不知道能怎
麼反應。就像是台灣法律規定不可以持有「藍波刀」但是世界的
刀分類中就沒有藍波刀這個選項那般吧。與其說這是泡菜遊戲，
我寧願說走向簡化與營運領導一切是種必然。只是韓國剛好在那
個位置上、剛好在那個時間點體現了這樣的精神。但是韓國人還
「不夠超過」，現在典範早就轉移到大陸模式囉。

        ＊      ＊      ＊

　　也沒什麼好結論的。就這樣打住吧。


--
┌───╮         ◇                 ╭╮                  ˍ▂▃▂     ▏▍ 
│┌─╮│───╮┌╮╭──╮╭──╮╯╰┐              ◢╭╭ —\◣   ▍▍ 
││  ││  ──│││╰─╭╯╰─╭╯╮╭╯             ▉\ ￣╭◤ \    ▍▎ 
│└─╯│  ╭─╯││╭╯─╮╭╯─╮││               ▊ι′▊◢\ \▎ ▎▍ 
└───╯─╯─╯╰┘╰──╯╰──╯└┘▁▁ˍ]▃▁  ▅▄_—╱_\ ▄▅◢     
      http://www.pixnet.net/drizzt    ◢◤▂▄▄]▃▂▁  \  ▃▅ ◢/  ▁◤    

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 111.240.150.86
推 lpb:這篇看完突然有種悲哀感覺 ˊ_ˋ
推 doomleika:講安全木馬比較危險一點:p
→ doomleika:你看D3出來一堆人靠杯SP2不能裝，明明都不支援了
→ doomleika:跟別人身手的作業系統有沒有被加料，依莉載的東西有沒有
→ doomleika:怪東西
→ doomleika:不過據我所知D3盜帳號是session hijack :p
推 doomleika:不過我覺得罵D3劇情這實在太詭異了
→ doomleika:Diablo系列核心一直不是劇情，當然要吐也不是沒問題
→ Blitzcrank:我也覺得ｄiablo系列，劇情非重點，但是D3劇情擺很重
→ Blitzcrank:一堆過場、對話、各種補完，問題是主幹還是只有慘
→ Blitzcrank:另外，光就D3來講，只要裝了驗證器，目前是沒有被盜的
→ Blitzcrank:與其在那裡改密碼一大串什麼的，還是裝驗證器最快
→ Blitzcrank:而為什麼會一直質疑Bz方有問題，
→ Blitzcrank:D3是一個現金遊戲，至少他預計是這樣。
→ Blitzcrank:到時候要是出大包，會是單純回復資料可以解決的嗎?
推 hipponi:ACT3光是一直看到笨蛋阿丹出來碎碎念就讓我罵Fuk!
→ Drizzt:現金遊戲出問題。通常是有回報的，查對電磁資料，如果真的
→ Drizzt:在點磁資料上有問題。補償資料上的損失。結案。通常都是這
→ Drizzt:樣了事。至少台灣這樣行之有年了。
→ Blitzcrank:目前Bz回復作法是看他的儲存點，可沒辦法保證你什麼
→ Drizzt:如果災情太嚴重，查核太費時才會放寬或是統一補償。
推 maikxz:網路遊戲會注重劇情的玩家還是少數 玩家更多的更是絕對少數
→ maikxz:但像 wow 本身劇情就寫得好 雖說不少玩家頗有意見 XD
→ wurenben:D3本質上是MMO我之前有提,但有一點你居然沒提到..
→ wurenben:做為一個MMO D3的社交介面完全不及格,比D2還差勁
推 Blitzcrank:有改善啊，patch後進遊戲就進公開頻道
→ Blitzcrank:聽中國人問你卡不卡，我好卡
→ Drizzt:我我我把它當單機在玩。只有打不過的時候才會去AH買東西。
→ wurenben:說遊戲系統重做花十年,社交介面也重做嗎..怎麼做成這樣
推 colmash:現在的系統跟四五年前放出來的已經完全是兩回事了
→ Blitzcrank:那是因為還在beta,請等正式版謝謝。
→ colmash:巫醫的曝光影片跟現在比完全是兩回事..
推 colmash:曝光影片的WD大概比現在強個五六倍,炸狗可以當主攻用@@
推 maikxz:ui 只有鳥蛋 還說那不是模組 不能提供玩家自訂 = =
→ maikxz:先前 wow 的經驗完全沒有學習到
→ Blitzcrank:對了，最近密語也時常被踢出遊戲，聊天也不行...
→ waddler:泡菜遊戲OB免費玩 被盜帳號也不心疼    請問D3公測結束沒?
推 j2squared:還在全員公測中
推 an138:說全民OB還是算好聽哩... 根本就半成品一個...
→ w3160828:...OB收錢是非法的吧
→ Blitzcrank:他沒說OB，你沒證據說他OB，說D3 OB是造謠喔~
→ Drizzt:台灣都是把壓力測試當Close Beta，把CB當Open Beta。而在OB
→ Drizzt:就開放付錢機制也是很習慣的事情啦。
→ j2squared:比爛?
→ Blitzcrank:OB收錢很常見啊，OB結束遊戲也掛了也很常見 XD
→ Blitzcrank:不過D3不會掛的啦，只是一直出大包你敢用現金拍賣場嗎?
→ kaj1983:被盜一次你就不會想再玩這遊戲了
→ narsilx:直接放棄..拿d2起來聽音樂..
推 Yanrei:現在被盜都是回復很久很久之前的進度……
推 NVK:同意「營運凌駕內容」。 但從D3看bz，真正讓我有感觸的，
→ NVK:是bz打算在"營運手段中創造出遊戲性"的這項企圖上。
→ NVK:也就是「引導」玩家讓看盤成為進行遊戲「不可或缺」的一部分。
→ NVK:從"我想玩大富翁所以我看盤" 變成 "想不龜速通關就得看盤"。
→ NVK:不管從哪種角度來說，這種引導都算是D2與WOW以來的「突破」。
→ Drizzt:我個人不太能肯定這個可以稱為「遊戲性」就是了。我認識的
→ Drizzt:人中真的有人是愛好此道喜歡在遊戲中搞買賣賺錢。不過對我
→ Drizzt:來說我只想買一買東西然後拍拍屁股走人。要我花時間看盤，
→ Drizzt:我情願花現金買一買省得耗損我的時間。
推 NVK:我也認為這不配為遊戲性。 我想說是bz打算營造+引導這種模式，
→ NVK:使之成為一種被玩家接受，甚至視為具有遊戲性的「內容」一部分
推 neofire:你真的被DLC婊過嗎？有賽車遊戲只有三條簡單的賽道，其他
→ neofire:要靠DLC下載
→ NVK:那就會反過來排除「營運凌駕內容」的聲浪，因為都變成內容了。
推 neofire:一個遊戲完成，先扣30%的內容，玩家付出比過去昂貴的費用
→ neofire:只能買不到八成的內容，是要感謝什麼
→ neofire:之前是一些輕遊戲這樣搞，現在是老字號也跳進來撈
→ Drizzt:先扣內容和故意不釋出在營運壓過內容的遊戲生態中更多。
→ Drizzt:另外，決定花錢買DLC怎麼樣都拼不過很多免費遊戲一花錢就是
→ Drizzt:萬把塊的。是的，我沒有真的感覺到我被DLC婊過。但是我用過
→ Drizzt:更多更無良的手段婊過別人，為公司賺錢。
推 keika03:看人家花錢買開心水族箱的，我都覺得家機的DLC都好便宜XD
推 kizuna1019:我很能理解原po的想法,但是現實是商城遊戲的餅永遠比
→ kizuna1019:傳統遊戲大,而遊戲又不是牛排,沒有遊戲玩不會活不下去
→ kizuna1019:非商城遊戲確實可能會變成一種"時代遺物",沒錯有網友說
→ kizuna1019:自然有廠商為賺錢會走不一樣的市場方向,但是只剩下10%
→ kizuna1019:以下的遊戲公司願意製作非商城遊戲的時候,遊戲能有甚麼
→ kizuna1019:創新和進步?
→ kizuna1019:舉例來說,當全世界只剩下CDProekt在作劇情RPG的時候
→ kizuna1019:CDProekt說從今以後我RPG只有2張地圖,4個任務..玩家要
→ kizuna1019:吃下去?
→ kaj1983:沒有當過騙子的人應該很難理解吧XDD
→ zeuklie:小市場仍然有小市場內部的競爭
→ zeuklie:當市場小而可預期獲利小時，小成本的競爭者仍然在競爭
→ zeuklie:如果不堅持在PCGAME 遊戲機市場還是有很多人在做 在賺錢
→ zeuklie:再退一部，還有同人/indie game
→ zeuklie:重點是玩家你要的是花錢買遊戲 還是花錢買虛寶?
→ zeuklie:玩家沒有自覺搞死市場剛好而已
推 xxx60709:市場從來都不會搞死，只是會變
→ xxx60709:在多數人眼裡，只是小眾的敗犬哀嚎罷了
→ zeuklie:恩 當玩家都去敗虛寶而把賣品質的遊戲當作敗犬唾棄 正好
→ wurenben:嗯,責任丟回到玩家身上..遊戲公司的墮落,你我都推了一把
→ yukarjama:好遊戲花錢支持 壞遊戲唾棄不玩 當玩家不是很簡單？
推 thinkDie:是啊  可是現在D3還是一堆人搶著玩
→ thinkDie:看看gamesale
推 kawo:當年曾經在大學和室友狂戰D2 不過這次的D3沒有跟到第一發後
→ kawo:到處可見的評論讓我完全沒有玩看看的動力了
推 shortoneal:核心玩家在商人眼裡一直不是收入的核心
→ mikejr:gamesale有新聞指出實際銷售不高了 不知道是不是真的
→ kaj1983:所以630萬不是正確的統計數字，還要下修囉？
→ waddler:http://www.vgchartz.com/yearly/2012/Global/
→ waddler:就PC而言 兩周200萬銷售仍然是很厲害的數字
→ waddler:而且似乎這些統計都計不到數位銷售的數字?
推 wizardfizban:gamesale是預言網站不是統計網站
推 davideason:我對D3以經從失望轉變成賭爛了 事實上以經移除
→ davideason:老實說在美國討生活 受不住因為資訊安全漏洞導致的入侵
→ davideason:我今天運氣好只是遊戲的金幣不見 要是換成我提款卡被盜
→ davideason:那將會非常麻煩 (我在美國幾乎碰不到現金,都電子式)
→ davideason:要是信用卡被盜 晚上肯定連吃飯都有問題 提款卡被盜
→ davideason:連損失都有可能找不回來 或是要查超久
推 davidbright:kawo可以去玩體驗版看看嚕
→ an138:看到D3版一堆信徒護航其實還滿好笑
推 LithiumLotus:現在賣得多好 其實都是因為D2->D3大家等太久 以為
→ LithiumLotus:又是可以一次玩10年那種遊戲
→ typepeter:沒想到一年大概就BYE了 D2又再戰十年...
→ an138:估計D3 7月前應該就冷掉了 endgame能做的事太空虛 內容空洞
→ jokermask:大家在這邊狂酸bz但事實上bz還是海撈了一筆..XD
→ an138:阿就賣招牌阿...
推 wizardfizban:D3和D2一樣 endgame就是一直刷寶 PK 玩專家級....
→ wizardfizban:基本上沒變的東西 都有人能玩那麼久了 我覺得沒差...
→ jokermask:推樓上，本質沒變總有人會買單，況且我想bz會瘋狂更新到
→ jokermask:RMAH出現，畢竟這塊餅他們肖想太久了，不太可能放棄
→ widec:休閒性玩家毫無品味也是讓遊戲體驗變差的共犯(奈若何
→ wizardfizban:因為休閒玩家多 所以廠商靠向他們很合理呀....
→ wizardfizban:而且他們也只是不喜歡壓力扣米而已....
推 an138:我那句講endgame那句是其次 重點是後面那四個字 內容空洞
推 wizardfizban:照這說法那其實Diablo系列在你眼中都是內容空洞 XD
→ wizardfizban:因為就只是一直打怪和打寶....
→ an138:不只 還有很多 例如系統跟素質設計 道具設計深度等等 互動等
→ an138:還有個重點D2會經典是因為那個年代相比來說是個傑作
推 wizardfizban:@.@ 我覺得玩起來和D2差不多.....
→ an138:但現在時代已經不同 過那麼多年的D3只有這點內容當然不合格
→ wizardfizban:所以簡單來說就是你覺得不好玩？
→ wizardfizban:但我覺得很好玩耶 不過我每天上去摸個半小時而已 XD
→ an138:好玩但不耐玩 就是表面很精采 但看不出遊戲的內涵在哪
→ widec:同意an138 我以為D3這遊戲是過時的產品(但銷量顯然不支持我
→ wizardfizban:玩D3要什麼內涵...就打怪和打寶呀！ XD
→ wizardfizban:這就像我玩殺無雙時一樣 就一直打打...其它不重要
→ widec:但是打怪和打寶也要與時俱進您說是吧
→ wizardfizban:要如何與時俱進？ 邊打怪邊問怪為什麼要在這讓你打？
→ an138:若是我玩無雙的話我會看他模組動作有沒有新意 順不順暢等
→ widec:D3不只沒什麼超越同期的地方 相對D2在系統上還是個大衰退
→ wizardfizban:D3很流暢呀...問題是在登入 XD
→ an138:很明顯D3在動作模組上 也是很空洞 就是人物模組沒動作那種
→ wizardfizban:要超越那個同期呀......
→ wizardfizban:有很空洞嗎？ @.@ 你玩那個職業？ 明明很多動作...
→ an138:舉例來說機器人大戰好了 D3的水準就像是F年代左右的
→ wizardfizban:之前Diablo板才在討論人物的小動作 很有趣
→ an138:身體不會動 只有武器動畫突然跑出來的那種等級
→ widec:比如說...不管拿什麼武器 攻擊動作都一樣?
→ wizardfizban:機器人大戰？ PC有這遊戲？
→ wizardfizban:身體會動呀 @.@ 你有沒有玩過呀 = =
→ an138:但照理說現在這年代 應該要有近期機戰大動作模組的水準
→ wizardfizban:攻擊動作我沒空去注意 那麼小 XD
→ wizardfizban:為什一定要有那水準？
→ wizardfizban:感覺上你都在挑一些很無聊的小毛病.....
→ wizardfizban:你沒說我還真的沒去注意過 XD 算了 各人玩的重點不同
→ widec:不無聊阿 所有職業都拿共通武器 -> dps導向 本來就值得詬病
→ wizardfizban:我只要玩起來愉快 同伴對話讓我覺得有趣就很好了
→ wizardfizban:DPS導向對一些人來說真的很方便 反正DPS有高就換
→ an138:你當小品玩當然OK阿 當然對他期望太高的人會失望也是難免
→ wizardfizban:是很無腦 但有些人玩遊戲懶的去算裝備之類的
→ widec:DPS導向是我果斷把帳號賣掉的主因說...太恐怖了～
→ wizardfizban:算小品嗎？ 我不覺得 如果你覺得只有小品程度
→ wizardfizban:那我只能說你開心就好 XD
→ wizardfizban:你不喜歡遊戲自動把你的傷害算給你呀！ XD
推 an138:是因為你說你每天只玩半小時 我才合理推斷你把它當小品
→ wizardfizban:DPS說真的就是把公式簡化到一個數字 不用自己算
→ widec:我個人還超討厭上萬的DPS/上億怪物血量 這種設定
→ widec:這充份顯示出遊戲公司在數值掌握方面的無能(只會堆數值)
→ wizardfizban:因為我玩的時間不夠呀！ 玩的時間少就叫小品...
→ wizardfizban:那一堆大作都叫小品了 因為我玩的時間也不長....
→ Blitzcrank:強命＋護盾：哈哈哈哈來追我啊～
→ wizardfizban:那我可能被巿面上那堆數字亂飄的弄到看慣了 XD
→ pig:之前怪說d3太難pff玩家會跑掉，現在又怪pff玩家無品味才會讓遊
→ an138:每天只玩半小時跟像我一樣宅的一天玩10小時的人看法當然不同
→ widec:(所以WOW後期我也很討厭...)
→ pig:戲變鳥，pff玩家還真好用
→ wizardfizban:pig大 這就是玩家有趣的地方 總有人會不滿意 XD
→ wizardfizban:那我只好說我宅輸你了 :p
→ widec:那是兩個不同的人 有不同的看法 pig自己把他們當成同一個人
→ pig:我知道是不同人啊，只是大家都拿pff拿令箭 XD
→ widec:因為BZ的演變 明顯就是從PFU轉向PFF 當然引起大家的注意囉
→ MakeAWash:與其笑信徒  我覺得搞不清楚D系列遊戲本質的人比較有趣
→ MakeAWash:講煉獄武器DPS小王屬性都很合理 講D3只能刷寶打怪....XD
→ waddler:本質是刷寶? 看來又是塊綠豆糕... 倒覺得是玩家太愛刷寶
→ waddler:才讓D2 D3變得越來越像刷寶game
→ waddler:"我認為"的本質: spooky feel, random map, Battle.Net
→ waddler:          D3 :    (x)          (x)       (sort of)
推 lpb:上次在巴哈看到有人貼了一張圖 是21億血的金王 而這強命只是他
→ waddler:                                (O)             打錯XD
→ lpb:眾多技能中的一項而已，看到這就知道D3真的是無腦的設計，把他
→ lpb:丟去跟王打，我不覺得那個王能贏他，要他一個打全部都行！
推 waddler:BZ想鼓勵大家多打野生小王 多逛地圖嘛.....
→ Drizzt:對不起我是嫩逼。我和朋友聊到13億血的強命怪就在troll了。
→ Drizzt:我還記得我對我朋友說「13億是要殺光全中國大陸人嘛？」
推 watwmark:因為loot才能長久吸引玩家駐留阿,不管你喜不喜歡
推 keika03:loot沒有不好，但現在的問題是BZ讓你loot不到而轉往AH
→ watwmark:因為讓你loot不到他才能搞RMAH阿 XD
推 watwmark:D3怪物的動作挺生動的,可是主角的很鳥,BZ也自己承諾要改
→ watwmark:像是barb monk不管拿啥武器打擊感跟動作都一個樣
推 lpb:樓上，上面才有人護航說，武僧都用拳頭打是BZ的細心設計XDDDDD
→ fly0204:玩Monk一開始只會用拳頭打，想說是手持武器的關係，換了棒
→ fly0204:子後，還是用拳頭打。本來以為BZ偷懶沒做動畫，換成普攻一
→ fly0204:揮，發現動畫還是有做的（一樣三種），為啥不用啊= =+
推 shortoneal:可能他們打算在資料片增加打狗棒法之類的東西
→ waddler:打狗棒法就不用了 可以加個蓉兒嗎?
→ JustinTW:上面有笑點!