推 maikxz:我覺得比較有可能情況是 但遊戲玩家數達到一定基數後 月費 07/14 19:23
推 YukiPhoenix:最近一堆沒內容的單機遊戲怎麼下手... 07/14 19:24
→ maikxz:制所造成的營收會全面超越免費制 其實這當學術研究 蠻有趣 07/14 19:24
→ Drizzt:這本來就是理論研究。同一遊戲玩家真的超大後確實會很猛。 07/14 19:28
→ Drizzt:就像是魔獸世界那樣。但是這種遊戲實在不太可能同時有兩個 07/14 19:29
→ Drizzt:以上。最後的結果就是如果不是最強,就就走免費制吧。 07/14 19:29
→ Drizzt:而一款遊戲要做到最強,成本和風險都太高了。很少廠商還會 07/14 19:30
→ Drizzt:想冒這個險。最後大家會走安全的路。 07/14 19:31
→ TryKillMe:那請問買斷制又是pay to win的...... 07/14 19:31
→ Drizzt:這是過渡期。當競爭到一個地步後,營運者會巴不得把軟體免 07/14 19:32
→ Drizzt:費給玩家或是讓玩家根本不需要客戶端(網頁遊戲) 07/14 19:33
→ wurenben:現在各大DD平台都在力推免費制MMO,不過MMO還是少玩為妙 07/14 19:41
推 LD2k:淚推最後一段......好的單機遊戲要繼續出阿Q.Q 07/14 19:47
推 Ntst0:網路問題本來就在於 收費制是非常困難的 07/14 19:47
推 kizuna1019:D大辛苦了你,苦口婆心道德勸說... 07/14 20:25
推 mikejr:所謂的變質也是看設計小組怎麼去調整 07/14 20:29
→ mikejr:像LoL就是很成功的掌握到讓玩家課金又不影響遊戲本質 07/14 20:29
→ superLM:我就是看了這篇馬上訂了刺客教條2中文版回來玩 07/14 20:30
→ superLM:天阿~~~~~~~~超好玩的 感謝原PO 07/14 20:30
→ superLM:又剛好可以打8折 不買對不起自己啊 07/14 20:31
推 redhound:只能推好單機了 D3算單機嗎XD?(馬的還要online) 07/14 20:59
→ redhound:BZ又整天nerf 搞得我花1500買WOW季卡好像比較過癮 07/14 21:00
推 maikxz:如果你是在歐美 你還要再花個差不多價格開通帳號 囧a 07/14 21:01
→ maikxz:我猜 wow 人口下降到一定程度後就會改免費制 但看來要很久 07/14 21:02
→ maikxz:因為4.1-4.2流失的主要來自於亞洲玩家... 07/14 21:02
推 redhound:有提到為何亞洲流失快的原因嗎? 07/14 21:06
推 Odyseus:那就順便推一下內容不輸單機遊戲的 The Secret World 吧 07/14 21:28
推 kawo:我最近也怒到把玩了好幾年的ALTEIL帳號砍掉 07/14 21:59
→ kawo:看著一個自己投入許多愛的遊戲慢慢變質成另一種東西 很心酸 07/14 22:00
推 doomleika:解法很簡單,花錢買遊戲/end 07/14 22:04
→ doomleika:但我不覺得這會有幫助/trollface 07/14 22:04
→ doomleika:十年以來證明了玩家會花大錢去買skin而不是 07/14 22:05
→ doomleika:用心作內容的遊戲,以前不會,以後更不會 07/14 22:05
→ doomleika:至於nerf的部分你可以看看最近extra creditz在講得 07/14 22:07
→ doomleika:power creep,比較一下Dungeon Defender 07/14 22:07
→ doomleika:人人七龍珠模式一次DLC傷害就三級跳 07/14 22:08
推 zeuklie:用錢做內容會被罵到臭頭 還不如賣衣服賣神裝來賺爆 07/14 22:09
→ zeuklie:是廠商黑心還是玩家賤? 好遊戲等到降到5鎂以下再來買 07/14 22:10
推 doomleika:去年十月發行時頂裝hero build dps 10k 07/14 22:10
→ doomleika:九個月後DPS 九百萬DPS 07/14 22:11
推 maikxz:mmo要玩家黏滯性 殺時間 有成就感 跟單機是完全不同 07/14 22:18
→ maikxz:但 D3 這樣搞 單機跟MMO之間界線越模糊 就要找新方向了 07/14 22:18
→ narsilx:人家覺得會賺錢的才是好遊戲阿...他才不管經不經典.. 07/14 22:20
→ narsilx:而且pc遊戲感覺一直往商城遊戲萎縮 07/14 22:23
→ zeuklie:萎縮也是玩家自己的選擇 07/14 22:24
→ korsg:看看sega的PSO2 浴衣跟泳裝都要出來哩!! 好A~~C 不刷卡嗎? 07/14 22:34
→ zeuklie:光是看到"第2個角色欄位"都要收錢時 就知道這是什麼了 07/14 22:40
→ zeuklie:PSO2走的是「免費極不便」來刺激消費的做法 07/14 22:41
推 kenco:目前看來是中國與台灣的免費遊戲特別"可惡" 07/14 23:13
→ kenco:歐美的免費遊戲是多還保有一定的PFF的底線 07/14 23:13
→ Yanrei:我覺得大概會成為一個循環…… 07/14 23:16
推 akilight:所以請大家多多支持月費制的好遊戲The Secret World qwq 07/14 23:23
→ akilight:TSW可以說是近年來月費制遊戲做的最棒最有誠意的一款 07/14 23:23
→ akilight:任務內容相當有料,故事體驗也超棒,還預定每月新增內容 07/14 23:24
→ wurenben:還有人有體驗序號嗎?我願意支持用心的遊戲 07/14 23:25
推 Yanrei:當一面倒全都是免費遊戲、什麼都要在商城買 07/14 23:25
→ Yanrei:久了玩家應該又會想念起月費制,什麼都可以靠自己的機制… 07/14 23:26
推 shortoneal:如果說需要用到道德勸說這招,那基本上這產業再起不能 07/15 00:02
→ shortoneal:我猜單機不至於徹底消失,但是大概會縮減成只有少數 07/15 00:02
→ shortoneal:公司的作品或少數Title的系列作能夠生存吧 07/15 00:02
→ shortoneal:競爭少的情況,品質會如何,又是個未知數 07/15 00:03
推 filet:唔,我倒覺得月費制會隨時間流逝,漸漸變成新玩家口中的歷史 07/15 00:12
→ filet:名詞。對於未來的新玩家,他玩一款需要花時間上MMO,反倒會 07/15 00:18
→ filet:覺得是浪費時間也說不定。 07/15 00:19
→ filet:當然,這其中並無優劣,只是生活形態上的差異而已。 07/15 00:20
推 shortoneal:我也不覺得免費就一定都會是爛遊戲,在一堆亞洲垃圾OLG 07/15 00:22
→ shortoneal:中間出一款稍有品質的遊戲,還是會有不少人靠過去 07/15 00:23
→ shortoneal:只是經營模式全面的改變大概是勢不可擋了 07/15 00:23
→ shortoneal:然而台灣的現狀,我覺得就是單純台商號炒短線 07/15 00:24
→ shortoneal:歐美不見得會一面倒的往原PO想的方向走 07/15 00:24
→ doomleika:回不去了:/ 07/15 00:29
→ doomleika:OLG第一個要素就是要有人 07/15 00:29
→ doomleika:subscription的遊戲你拿甚麼去跟F2P遊戲拼吸引新玩家 07/15 00:29
→ doomleika:WoW是當年大家都是Subscription現在不一樣 07/15 00:30
→ doomleika:光式起跑點就輸別人 07/15 00:30
推 mikejr:使用者付費或者支持者付費在歐美還是行得通 07/15 00:54
→ mikejr:月費在東方人能省則省的世界就真的拼不過免費 07/15 00:54
→ mikejr:但是總體趨勢來看 月費會越來越少應該是無誤 07/15 00:55
→ zeuklie:單機也不會在免費潮流之外 一樣可以搞網路認證及雲端運算 07/15 01:00
→ zeuklie:想打第2章?付錢吧 想升級?付錢吧 想跑快點? 付錢吧 07/15 01:01
→ zeuklie:網路遊戲搞的單機一樣都能搞 07/15 01:02
推 Kendai:中華英雄應該不適合來當免費/月費制的例子.同學是製作人 07/15 07:32
→ BardOrpheus:刺客教條2中文版真的很便宜 大約花400左右就能入手 07/15 10:24
推 lpb:我還是很有疑慮,很容易變成台幣戰士獨大... 07/15 10:24
→ lpb:雖然歐美大多都還堅守底線,可是亞洲部分幾乎全面淪陷,大概除 07/15 10:25
→ lpb:了少數廠商之外吧。 07/15 10:25
→ BardOrpheus:博客來剛好有攻略紅配綠活動(到今天為止)79折配39元 07/15 10:27
→ BardOrpheus:像我刺客教條兄弟會攻略本+刺客教條Ⅱ攻略本只花292元 07/15 10:29
推 waddler:不錯阿 間接促成單機遊戲復興 單機遊戲+Co-op mode FTW 07/15 10:39
→ Gravity113:ARPU問題,免費的ARPU通常是遠遠超越月費的 07/15 11:27
→ Gravity113:除費這免費遊戲夠爛 07/15 11:27
→ alinmoai:我覺得這是劣幣驅除良幣 最後一定是pay to win的遊戲勝利 07/15 22:38
→ zeuklie:玩家支持劣幣唾棄良幣 怪誰? 07/16 00:09
推 Solid4:一次破產走人是在講KA:R那家嗎?囧 07/16 08:01
→ NVK:造成商城趨勢的主因,真的是那些對單機遊戲提出批判的玩家嗎? 07/16 10:09
→ NVK:讓商城手法大行其道的消費群,和"會嚴格檢視內容的"單機向玩家 07/16 10:09
→ NVK:重疊程度有高到,能將劣幣驅良幣的理由完全歸諸於他們? 07/16 10:09
→ zeuklie:對單機遊戲提出批判的玩家不就是嫌7鎂太貴4.99鎂才買嗎? 07/16 10:17
→ zeuklie:而願意花50鎂的人在本板不就是白癡冤大頭 07/16 10:18
→ zeuklie:也因為這些人只出得起4.99鎂所以是免費的主要客群不是嗎? 07/16 10:19
→ zeuklie:玩家對畫面(製作成本)要求越來越高 但越來越不肯花錢 07/16 10:19
→ zeuklie:這才是一切問題的根源 讓廠商需要靠免費來騙人加入 並把主 07/16 10:20
→ zeuklie:要的收入來源放在那些不知道為什麼能每月花100K的人身上 07/16 10:21
推 NVK:我對玩家結構的市場分析,理解與您不同。 07/16 10:26
→ NVK:單機玩家,和商城得以流行的玩家,我認為本質上屬於不同族群。 07/16 10:26
→ NVK:單機玩家從自始至終都在做同樣的事,同樣的比例,同樣的murmur 07/16 10:26
→ NVK:商城機制是因台幣戰士而起,單機向玩家始終沒變過。 07/16 10:26
→ NVK:而台幣戰士型的消費族群被大幅開發,才是商城興起的主因吧。 07/16 10:26
→ zeuklie:古早以來(現在30歲以上)的玩家相對是沒變的 "新玩家"變了 07/16 10:28
→ zeuklie:新玩家沒錢但要求高 對單機有荒謬的批判 同時是商城的肉靶 07/16 10:29
→ zeuklie:被免費吸引進去成為台幣戰士屠殺的對象 另一方面老玩家有 07/16 10:30
→ zeuklie:收入沒時間 在沒單機玩時不分人可能就成為所謂台幣戰士 07/16 10:31
→ zeuklie:商城能賺錢就只靠兩種人 沒錢的與錢太多的 07/16 10:32
→ zeuklie:如此看來大概也是社會M形化的另一產物吧 07/16 10:32
→ NVK:你的說法隱含著一種前提,就是如果能滿足單機玩家的挑剔, 07/16 10:32
→ NVK:單機遊戲便能像商城那樣獲利,因為單機玩家 = 所有玩家。 07/16 10:32
→ NVK:而我認為玩家是能被分類的,如市場一樣。 07/16 10:32
→ NVK:商城只是量身訂作,成功鎖定了一個過去未被開發出的市場。 07/16 10:33
→ NVK:當然玩家中會有些受到年齡、出社會、空閒時間等因素流動, 07/16 10:34
→ NVK:如你所言。 這部分我是同意的 07/16 10:34
→ NVK:但我覺得流動的程度,未達到可把兩者當作同一種族群來設想。 07/16 10:35
→ zeuklie:傳統單機的商業模式原本應該還有獲利空間 但在顧客結構的 07/16 10:38
→ zeuklie:改變下開始調整 以面對新的環境 07/16 10:39
→ zeuklie:顧客結構改變應是你不同族群的數量變動 07/16 10:40
→ zeuklie:另一方面 商城模式是低成本高獲利炒短線 半年賣一票就夠了 07/16 10:41
→ zeuklie:其實平衡度黏著性什麼的都不必管 賣奶賣臉就夠賺 07/16 10:41
→ zeuklie:在單機製作方看來 怎麼可能不導入這方向來賺錢? 07/16 10:42
→ zeuklie:所以我們有了ME3 有人說加入多人是浪費成本 但多人的部分 07/16 10:43
→ zeuklie:顯然就是要吸引主玩網路遊戲的客群 吸引他們買DLC 07/16 10:43
→ zeuklie:這就是因應新環境下的改變 如此之下當然分給單人部門的錢 07/16 10:44
→ zeuklie:就少了 但這怪得了EA/BW嗎? 傳統客群提供充分收益支持開發 07/16 10:45
→ zeuklie:了嗎? 如果連傳統客群都跳起來批DAY1DLC(漲價賣限定版) 07/16 10:46
→ zeuklie:那開發商為了生存、開發更多產品而改變(網路化)是必然的 07/16 10:47
→ zeuklie:而一但網路化 也就是接納了玩免費的蝗蟲與花錢的大爺 所有 07/16 10:48
→ zeuklie:邪惡的東西都會被逐步引進來 讓遊戲不再是純粹享受的空間 07/16 10:48
→ zeuklie:而是與現實經濟環境接軌的Dystopia 07/16 10:49
推 NVK:同意以上觀點,但我最初的疑惑還是沒變: 07/16 11:00
→ NVK:能把這種趨勢主要歸因到,批判內容的單機玩家身上嗎? 07/16 11:00
→ NVK:走向online、走向多人、走向商城,這些高獲利營運手段的出現, 07/16 11:01
→ NVK:並非由單機玩家(尤指批判者)所導致的啊。 是的,批判者讓單機 07/16 11:01
→ NVK:更難做。 但批判者一如往常沒變過啊,正因為對內容的堅持, 07/16 11:01
→ NVK:他們才選擇當一個"單機向玩家",這些人的本質就是對內容執著。 07/16 11:01
→ zeuklie:不是批判與執著有問題 是「批判->遊戲不值7.5鎂->不買」 07/16 11:06
→ zeuklie:這樣的論理是否成立有問題 我看來這個風氣越來越盛 07/16 11:07
→ zeuklie:當主要的客群玩家只因為一個不太差的遊戲不完美就在網路上 07/16 11:07
→ zeuklie:瘋狂的反宣傳 一定要把7.5分的遊戲打成不足3分 這對產業有 07/16 11:08
→ zeuklie:什麼助益? 廠商來看只會說傲客的錢就別賺了 大爺在那邊等 07/16 11:08
推 waddler:嗯? 單機市場不是又活過來了嗎? 上面在爭論的是.....? 07/16 12:14
→ waddler:感謝免費制網遊P2W模式讓大家重新擁抱單機遊戲的單純美好 07/16 12:14
推 PeacockLiu:你忘了算暑假 07/17 13:46