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※ 引述《zerkchu ()》之銘言: : ※ 引述《cheong12 (我不在我不在我不在...)》之銘言: : : 不認為這會造成什麼不同, 認識彼此, 可以增加謀略上的難度, : : 除此以外, 同樣的人放入任何一季Survivor, 結局也可能是一樣的. : : Tina; 在Saboga算是體能弱者, 再加上沒有強力盟友, : : 就算她不是s2 winner, 也一樣會被優先剔除. : Jenna和Jerri不是都說了兩個贏家在同一族,不先淘汰他們淘汰誰? : 如果沒有贏家的前提,Rupert很可能會選人品都比較好的Tina和Ethan, : 而不是Jenna和Jerri.. Tina在Saboga算是數一數二弱的(體能), 被優先考慮淘汰是正常的. Rudy有Rupert這大靠山, (Rupert一開始的結盟對象是Rudy,不是Jenna/Jerri) 而Tina+Ethan說服不了Jenna,Jerri, 就這樣被淘汰的. Previous Winners成為目標是有的事, 問題是sole winners的身份, 並不是導致他們被淘汰的唯一原因, 甚至不是最大的原因. Sole winners的身份和他們被淘汰的順序無關(Ethan還比Colby晚走). 像Richard Hatch, 他犯眾憎的行為得到了一致的票數(6vs1). : : Rob C; 企圖再搞他在s3那一套, 只是這次遇上更高深的大魚, 一口被吃掉! : : 有看s4就會知道, Rob M是不會允許別人操縱他的遊戲, : : 在Rob M面前擺弄, 被吃掉也不能怨人~ : : 我實在不知道為什麼大家會那麼喜歡他? s3裡面, 他沒有壓倒性的體能, : : 然後一再地當牆頭草, 只靠著吸收了一個忠心小弟Matt, 挺入Final 3. : Rob C.在第6季是很厲害的背後操縱情勢, : 很厲害的看著情勢來扭轉控制局面, : 要不是Jenna最後Final 4超強的意志力, : 最後的贏家應該會是Rob C. : 比較起來,Rob M根本是很表面操縱, : 在S4一開始面對同樣強勢的隊友,結果搞的整族零零落落,最後早早出局. : 而且S4,S8都先找一個軟弱女生當同盟,手法很普通, : 但是他這種手法在S8大家都認識的情況下, : 就用的很順手,因為事情很已經很明朗化了. : 而他利用人,背叛友情的手法,大概是這節目開撥以來最超過的一位. : 只為遊戲不顧友情,當然被外界討厭.. : Rob C.的背後手法到了這一季當然大家都知道了, : 所以被很表面操縱的Rob M.控制住第一次就被淘汰. Well, 當少數的多數, 跳來跳去當牆頭草的行為, 和用結盟的方式進行遊戲, 是不同的遊戲方式, 觀眾喜歡那一種, 是個人的喜好. 不予置評. 至於說到"不顧友情"這點, 這大有問題了, 不是說"不顧友情"是好事. 而是Survivor遊戲本身的設計, 就是最後只能剩下一個人, 到最後還是要互砍的. 把"友情"帶入這遊戲, 只能說是"天真". Lex不是也背叛他的朋友Ethan嗎? 友情不會是survivors考量策略的主要因素 (少數的例外, s10 Ian) 從電視上看來, Rob M.並沒有用友情當作武器, 其他人也不是因為"友情"而和Rob M. make deals的. 結盟, 交易都是各有其因, 無關友情(要是有因友情的, 請舉例), 因此扯上友情, 有些言過其實. : : Colby; 和s2不同, s8一開始他就擺出leader的姿態, 一再想操縱多數結盟. : : 姿態太高, 又不能有效控制盟友, 被砍一刀也是意料中事. : : Ethan; 被併入Mogomogo後, 就明顯是少數且沒有盟友, : : 不淘汰他, 淘汰誰? : 這兩位也都是之前在體力上的優勢和之前第一名和第二名的表現, : 讓他們在合併前先被Lex砍掉, : 如果沒有先前記錄,相信Lex並不會那麼大膽,尤其是在兩族相比的弱勢之下. 不看前季, 只看前面幾集的表現, 甚至看身材就好, 就足以知道Mogomogo裡有威脅性的人物是Colby和Lex, 並不需要前面的記錄. Colby被淘汰時是12人, 也是差不多時候淘汰強者的時機了, 考慮match up的話, 砍Colby並不會讓自己的實力比對方弱. 這之前, Mogomogo是壓倒性的優勢吧! Challenge輸掉是Ethan在叢林裡玩太久了. 並沒有相比的弱勢. 下一個IC(Ethan走前的那個), 勝負也是很接近. Ethan被淘汰時是11人, 也就是所有人都預計接下來就是merge了, 這時就不用太在意兩族的對抗了. (接下再一次的兩族對抗, 算是個twist) merge前的淘汰, 玩法不外是淘汰強者或非盟友, Ethan被淘汰, 被考慮到未來威脅性是有, 但他沒有盟友, 是更主要的因素. : : 反抗也要看時機和狀況的, : : Alicia, Big Tom都只是和Rob M親近, : : 在沒有其他靠山的情況下, 很難先發難的. : : 而Rubert & Jenna其實有討論是否要先下手為強, : : 但是一來沒信心說服Big Tom, 二來在討論時就被Rob M捉包, : : 再動作下去, 很難說不會被反過來對付. : : 這是Rubert & Jenna的選擇 : 不親近還是可以逆轉阿,看S9就知道,Final 4都有互相很討厭的人! : 基本上玩這個遊戲如果弱勢下保守是等著被淘汰的下場.. : Alicia, Tom, Shii, Ann, Rupert, Jenna都因為個人保守或是個性被Romber耍的團團轉, : 實在看不太下去,跟S5的Brian手段一樣, : 看到很陰險的玩法,卻沒有人想反抗,相當無趣... Alicia, Tom被淘汰前, 都沒有想到下一個走的人就是他們自己, 既然沒有危機感, 自然不會去想到發難. 要是知道半個名字都已經寫入投票單中, 當然連不親近的人也會試著去遊說, 否則的話, 一般都會相信盟友. ShiiAnn在做的便是s9 Chris, s11 Danni的事, 差別是成功與否. 個性保守或"陰險"玩法, 這值得玩味, 像Alicia, Tom都只有單方結盟(和Rob M), 結果被Rob M.棄卒就沒得玩了. 但是像Rob M.多方結盟, 卻又引來非議(除非說你也支持Rob M的行為? XD), 這也傷害他最後的投票數. : : Lex & Kathy那裡, 應該是說他倆為Rob M留下了Amber吧?! : : 仔細想一想, 那個時機是Merge之前, 淘汰一個人, 第二天就正式Merge. : : 首先, 不管他們要不要留下Amber, Mogomogo都只有四個人(就算帶Jerri), : : 拼投票是比不過Chapera的五人多數票的. : : 而賣Rob M一個人情, 則有可能一下子吸收兩票, 反倒能擁有五票成為多數. : : 這是一個賭博, 不賭Rob M, 就得賭看看能否吸收其他人. : : 分析一下, 賭Rob M的勝算還是比較高的. : : 要是我是Lex/Kathy, 我也會押Rob & Amber, 雖然最後結果是賭輸~ : : 至於Rob M, 決定投向Chapera陣營, 而非Mogomogo, 只能說是他的抉擇. : : 和丟棄Alicia, Big Tom一樣. Rob M的錯, 大概是make太多的deals, : : 但是Survivor的意義就是讓自己"殘存"到最後, make deals, 是保護自己的手法, : : 那些deals是真的, 那些又是假的, 要靠survivors自己判斷了. : : 在這些deals相互衝突之下, 是不可能面面俱到了. : : 這遊戲中, 每個人都在利用其他人的~ : : 這其實會在最後的投票中pay back的, 要做到什麼階段, : : 以不傷害到自己的最終投票, 也是個課題. : 但是最後的Final 2都是Romber自家人了, : 所以只要他們倆進去,其實根本沒差阿. 老實說, 看不懂前文和回文的關連性, 是說Rob + Amber投向那個陣營沒差嗎? : : 優勢在Rob + Amber一方, 同時Jenna知道不可能打破Rob + Amber的聯盟, : : 要是她執意投Rob, 造成2 vs 2, 到時她也必須跳下去撿石子. : : (雖然沒被說明tie的解決方式, 但撿石子是大家所預計的) : : 穩穩進入Final 3, 和撿石子可能被送回家, 她選了前者. 相信很多人也會選前者的. : 2 vs. 2就是賭運氣,Jenna就是不敢賭, : 在最後階段因為己身利益背叛自己最親近的盟友, : 結果最後證明實力還是不行,還是照樣在Final 3淘汰..沒辦法讓人認同她 Jenna的投Rupert, 除了運氣外, 還有其他值得考量的. 先說賭運氣, 會去賭運氣的目的只有一點, 帶Rupert進Final 3. 不賭的話, 自己可以穩進Final 3. 在Survivor史上, Final 4置自己入賭運氣的困境中, 只有s4的Paschal, 況且他事前並不知道撿石子賭運氣一事. 或許有人可以堅持2vs2, 再來撿石子賭運氣, 置自身於被淘汰的困境也毫不在意(s10的Final4, 也僅此而已), 但大多數人還是會屈服的. 所以對Jenna的不敢賭, 並不用太過於苛責的. : : 利用live開票求婚, 這很浪漫啊, 美國人認為越多人聽到越光采. : : 多了一個爆點, 怎麼會更不精彩? 至少這點就和之前的開票不同. : 問題是求婚的兩人人氣可是相當低的... : 如果換成Ethan和Jenna可能就很有話題 XD : 而且結婚了,那100萬不是都在同一家的手中了嗎? 給誰還不都是一樣? : 結果還給了Amber,如果沒有接下來S9的Chris, : 她絕對是開播以來最差的贏家.. Rob + Amber在美國的人氣並不低, 討厭他倆或許有不少, 但喜歡他倆的也大有人在. Rob M好說也是觀眾選舉中, 選票數前四名的. s8的sole survivor應該給Rob M, 但survivor的Final vote, 本來不就是那麼一回事嗎? Juries個人喜好比較重要. 求婚也有可以不答應的. 再說並不是結婚就等於一人領50萬. 相信人間有真情, 你會比較快樂. 若求婚的是Ethan和Jenna, 觀眾真的會比較興奮? 至少在s8中, 沒有任一幕看在他倆在一起, 對他倆的戀情, 觀眾是比較沒有參與感的. 再說All-stars Finale的焦點還是Final 2, Rob + Amber, 其他人跑來"求婚".... 算是不會挑時機吧! : : 真要說All-Stars的問題, 只有選角的問題, : : 確實有些人不應該參加All-Stars的. : : 其他, 不覺得有什麼問題. : : 要是因為支持的人選撐不到最後, 那在任一季都會可能發生的事. 和精彩度無關. : : 看完前面十一季, 我支持的人贏得Sole Survivor, 只有一次....s10. : 要說到陰險的人拿冠軍,倒也不會差, : 但是如果是在完全沒有反抗下拿,就是很糟糕了.. : 像是S7 Burton和Johnny的陰險還是被之前沒什麼同盟的人看穿逆轉,就精彩多了. 反抗, 有啊! Kathy和Shii Ann不就一直遊說嗎? Rupert和Jenna也有在想背叛Rob + Amber. 只是沒有成功或放棄而已. 也有不少季的Final 4從頭執行到尾. 至少s8的Final 4在一開始時是兩個Tribes... Rob M.的壓倒性表現和維持Final 4的手段(包括從敵對族中保存Amber), 也是很精彩啊~ 每個人的喜好, 那的確是喜好問題. 所以推薦大家看s10就好.....XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 68.190.201.125