Re: [紅襪] 事後論

[tlchen (台灣加油)]

※ 引述《IZXNHSO (Endless)》之銘言：
: ※ 引述《tlchen (台灣加油)》之銘言：
: : 完全不同意.
: : 所以吵一吵就可以被交易, 就不叫會吵的小孩有糖吃?
: : 對 Manny/Boras 來說, 不管是留下來或是被交易, 重點是 option 不被撿.
: : 紅襪把他交易出去, 這又樹立了什麼先例? 可以讓球員因而不吵?
:   該怎麼說呢，管理階層想的應該不是這樣吧！
:   今天如果你是公司的老闆，底下有一個你很依賴、很能幹的職員，
:   雖然他的薪水已經是整個公司最高了，不過他覺得還不夠，想要更
:   多的薪水，但是你卻不願意幫他加薪，於是這個職員在工作上便開
:   始擺爛、故意在公司鬧事、對媒體放話公司的種種壞處，想要以此
:   來威脅你這個老闆幫他加薪，如果你是老闆你會幫他加薪嗎？
:   你幫他加薪後，以後公司的職員是不是可以有樣學樣，當公司依賴
:   某個職員很深時，這個職員就有權可以用類似的方式來威脅公司？
:   我猜，管理階層應該不太容許底下有這樣的職員吧！
:   今天 Manny 就是知道紅襪隊相當依賴他，紅襪隊很難沒有 Manny
:   的火力支援， 所以當 Manny 得不到高層是否要撿 option 的回應
:   時，他就選擇一個這樣的鬧劇來逼球隊決定要放棄 option 或是把
:   Manny 交易給其他隊。

如果一般的公司也都是一簽簽幾年的話,那就可以拿來比.
如果 Manny 沒有合約在, 愛走就可以走, 現在要求加薪而在鬧,
於是紅襪不從讓他離開, 那你的例子也很合理.
可惜目前的狀況是, Manny 有合約在, 無法要走就走.
他要的是合約到今年底就好, 因此起來鬧.
那不管交易他或留下他, 若真的如他所願讓合約確定不延長,
就是讓會吵的小孩有糖吃, 有什麼大差別嗎?
下次若有球員遇到同樣的事, 他們依然知道鬧一鬧就好.

:   講坦白一點， Theo 心裡也會想 Manny 憑什麼不高興， 合約上白
: 　紙黑字寫的清清楚楚，球團本來就可以等到球季結束在決定是否要
:   撿 option，紅襪球團完全是照著合約在走。 說句難聽的話，大聯
:   盟那麼多球員的合約中有 option，為什麼唯獨只有 Manny 使用這
:   種方式來威脅球團？

所以, 今天的結果, 威脅有沒有效果?
Manny 達成他要的了沒?
紅襪交易他有阻止了什麼? 空氣?

:   討論到交易的時候，你不能以未來不一定比較差來思考，你要思考
:   的是當下做這個交易合不合理，因為未來發生什麼事都有可能，這
:   沒有人能夠肯定，但是你不該拿未來不一定比較差這點來質疑當下
:   的交易對錯。
:   另外你說紅襪隊可以把 Manny 留到季末，那紅襪隊要撿 option嗎
:   ？
:   Boras 表明告訴你，紅襪隊要撿 option 的話，Manny 在紅襪隊只
:   會繼續鬧、繼續跟媒體放話而已。

看到這裡, 可以知道我後來的推文是推辛酸的.
我比較的是目前的狀況, 跟季後交易 Bay.
一些淺略而一樣不完整的法, 請參考我 blog 之前的文章.
交易的好壞, 見仁見智, 我只是完全無法同意紅襪這次建立了什麼威信.

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http://blog.roodo.com/bubblesld

泡泡龍

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.109.74.117
→ kimberiea:說倒底您就是不相信紅襪沒搶  光芒也不會在731搶走Bay
→ tlchen:不敢說不可能,但覺得機會不大
→ tlchen:沒有發生的事,現在要爭也很難
→ tlchen:交易大限前日,manny 也 "差點" 被換到馬林魚
→ tlchen:一度傳說已經躺在 selig 的辦公室了, 不是嗎?
推 tsubasa6405:就算Bay季中沒搶 你又知道季末一定會搶到?
推 kimberiea:我想那只是因為馬林魚臨陣抽手 動作是有的 也說不定Theo
→ kimberiea:本來就比較想搶Bay  私下運作 天曉得什麼是真的
→ tsubasa6405:我更不覺得留Manny繼續鬧有建立什麼威信
→ kimberiea:但是身為經理 "確定"搶到他不讓敵隊得到 才是妥當的
推 Kisugi:光芒要搶 那是他家的事 事實上後來也只是提個offer罷了!
→ kimberiea:這點我非常贊成
→ kimberiea:而且Bay來了以後的確帶出好氣氛...
推 tsubasa6405:Manny擺明紅襪留他到什麼時候就鬧到什麼時候
→ tsubasa6405:你是老闆或GM放著那邊不管行嗎?
→ tlchen:我要講的不就是留或交易,只要讓 manny 達成願望,其實一樣?
→ tsubasa6405:"不急著這兩個月" 這說法真的很奇怪
→ tlchen:明明就是紅襪若不撿 options, manny 就不會吵了
推 luke77222:對Manny來說是一樣,對我們襪子來說是不一樣
推 phoenixtwo:MANNY的行為在商業角度是很糟糕的行為
推 kimberiea:我覺得您想的太天真了
→ tsubasa6405:既然不撿那乾脆換別的大物來豈不更好?
→ tsubasa6405:IZXNHSO也一直強調clubhouse的氣氛不是嗎?
→ tsubasa6405:為了使Manny不鬧取消option 然後讓他打完今年變FA
→ tsubasa6405:這種作法才會讓其他球員對紅襪的威信感到失望吧
→ tsubasa6405:季末還多了很多不確定因素 "LF"你要找誰 用誰來搶
→ tsubasa6405:現在是有Manny當主菜來換 季末肯定賠掉Top prospect
推 TimChiu:但是如果Manny 留下來我們也是有兩個top picks
→ TimChiu:其實我看不太懂爭論的東西，Bubble大的論點還蠻make sense
→ TimChiu:的，而且什麼clubhouse chemistry和威信我是感覺不出來
推 phoenixtwo:基本上簽約時有兩年option..manny從那時就要有履約準備
→ TimChiu:我還是覺得trade manny是對的，但別的方式也可能對球隊
→ phoenixtwo:不然之前別人又何必花那麼多錢簽那麼長的約
→ TimChiu:來說也許會更好，也許更壞..但這很難評估
→ TimChiu:留下manny 拿到兩個picks..說不定我們之後就有trade for
→ TimChiu:matt holliday的本錢？ who knows
→ TimChiu:只能說球團選了一個他們覺得對的選擇..而這個選擇
→ TimChiu:最後造成的影響是如何，要評對錯很難
推 phoenixtwo:目前的選擇感覺就是"務實"
→ TimChiu:我們知道的事情很多是rumor or overexaggerated的東西
→ smalldick:所以這一系列都是"事後論" 事前能做只是減少傷害罷了
→ phoenixtwo:manny既然決定違約了..這種信用程度留下來
→ TimChiu:這些東西是否會反應到"戰績"上 很難說
→ phoenixtwo:給他再好的待遇都可能踩到地雷
→ phoenixtwo:任何好的交易都必須建立在對方是會善盡義務的人
→ borissun:他們都是站在自己那一方所做的抉擇..本來就是如此了
→ rayven:廢文
推 violadepp:不認同就說是廢文？
→ sneak: 基本上簽約時有兩年op https://daxiv.com
→ sneak: 為了使Manny不鬧取 https://daxiv.com