[討論] SoSH 上的討論

[noctem (noctem)]

※ [本文轉錄自 Matsuzaka_18 看板]

作者: noctem (noctem) 看板: Matsuzaka_18
標題: [討論] SoSH 上的討論
時間: Wed Jun 17 13:51:52 2009


http://sonsofsamhorn.net/index.php?showtopic=46175

節錄一些 SoSH 上關於松坂的討論。

P'tucket, rhymes:

  去年年中松坂勝場持續進帳時，一些數據其實和 15-12 的前年差
  不多（主要差異是 BB 增加，HR 減少）。現在他在 MLB 也有 400
  局的投球了。目前可以說他就是個不錯的三號投手。可以預期他
  勝投應該比敗戰多，但也不至於太多。投球沒有效率的情況會拖
  累到牛棚。

  今年很奇怪。K/9 和 BB/9 像是以前的他，但 HR, BABIP 和 AVG
  都狂升，而且不像是純屬運氣差。

  現在他的 LD (line drive) 是 29.2, 比起 07,08 年的 18% 高
  了很多，相形之下滾地球比率就減少。打者對他的 contact 變
  好了。

  <-- 回應
  Morgan's Magic Snowplow:

    確實，但 LD% 表現出的也是能力和運氣的組合。在 31 局
    的小樣本中誤差可能會很大。

    我不認為他投得很好，但現在很難看出多少是壞運氣。現在
    沒有足夠的資料。

shepard50:

  （大家可看看他提出的 07-09 年數據。）
   今年顯然對手更容易打到他的球。但看不太出原因。休息天數似乎
   並沒有影響。今年球速稍慢但也不至於那麼慢。

   今年的 BABIP 與 BA 都升得很高。
   (BABIP -- 06: .301  07: .260   08: .444
    BA    -- 06: .326  07: .211   08: .372)
   （SLG, OPS 等數據也都很慘）

koufax32:

  這會是衰退的徵兆嗎？我不認為如此，但不得不提這是一種可能性。
  (接著他試圖比較松坂整個職業生涯的投球數，與其他投手做對比，
   但發現難以比較（150 球投一休六，和 110 球投一休四沒法比）。
   目前還沒有可靠的日職投手濫用指數計算法。）

TomRicardo:

  我不認為有什麼問題。松坂在大聯盟的頭兩年比起 Beckett 的頭兩年
  還要好。他今年也不過是投爛了 31 局。

  以松坂的薪水他拿出一個三號投手的表現就很稱職了。現在他投了
  31 局 ERA 超過七，但 Beckett 或 Lester 快 50 局 ERA 6.51
  也沒好多少。

  今年的好球帶比較小。聯盟的好球率從去年的 57% 掉到今年的 49%.

  <--- 回應
  paulftodd:

    但是松坂的好球率其實變高了（61% -> 63%）。他的每打席投球數
    也從 4.05 降到 3.99，BB/9 從 5.0 到 4.1. 如果好球帶有變小，
    至少並沒有反應在這些數據上。或著他還沒碰到難搞的主審。

  <--- 回應
  John DiFool:

    第六週時 Beckett 或 Lester 的其他數據都顯示他們的實力只是
    暫時沒有表現在戰績上。即使現在他們的 ERAs 都還是比 FIP ERAs
    (兩個都是約 3.5) 高上 0.7 到 1.2.

    我是認為松坂的 ERA 也會降 -- 他現在的 FIP 比 ERA 少了兩分，
    但那還是有 5.41. 也許他能大爆氣在球季末把 ERA 降到 4.5 以下，
    但我不是很有信心。

Sprowl:

  pitch/fx 看不出什麼，只能知道他的球速沒有回來，他通常最好
  的 slurv 沒有去年有效。我的主觀印象是他對每個球種的控球還
  沒回來，所以他沒法有效地投邊角。

  他的體力也還沒回來，當他累了就會先失去控球，如 Phillies 那
  場就因為這樣投了很多太甜的球。現在球速比較快了，但他得要
  回到 93, 不只是 91, 才能讓這些偶爾的失投不形成問題。他的
  changeup 也被打，因為掌握得不好，所以他也比較少投。現在
  他在需要好球數的時候常用 cutter，因為那是唯一投得好的。

  他現在投得像是剛從春訓出來。我認為在季中他會恢復成一個
  可用的三號投手。不過如同老爹一樣，他今年整年的通算成績大概
  只能算普通。

yecul:

  表現差從這些就看得出來：

  (圖表顯示 HR/9 升高, BABIP 升高, GB 降，LB 升）

  但要知道原因（並預測以後會怎樣）就不容易。我想先做個
  詳細的檢查，把受傷的疑慮排除掉比較好。考慮他的年齡和
  大聯盟的壓力，他的手臂完全不出狀況才是令人驚訝的。

  如果他其實很健康，那現在紅襪就沒什麼能做的。他得要留在
  輪值內，因為他不適合被下放或是放到牛棚。


Paradigm:

  29.2% 的 LD% 高得驚人，比起第二高的 Cole Hamels (25.9%)
  多了高達 3.3%, 雖然松坂的投球局數還不能上排行榜。這個數據
  通常是以 0.1% 為單位在跳的。這也解釋他的高 BABIP, 因為
  對手打得結實。

  他一直都不很高的 GB% 掉到 30.2%。

  這和 Lester 的情形不同。他本季稍早的 ERA 很高，但是 K/9
  也很高，可以認為當時的 ERA 不準。而松坂不只是運氣不好，
  而是真的被打得很慘。

  <-- 回應
  Morgan's Magic Snowplow:

    本季他有 112 顆球打到場內。這樣的樣本誤差還是會很大，
    並不是 0.1% 為單位的程度。其實每個 play 就佔了 0.9%.

    這並不表示他沒有投得比去年差，但很有可能他的 LD% 是
    22-23 % 再加上一點壞運氣。現在只能說他投得沒有去年好。

Morgan's Magic Snowplow:

  目前 31 局中他的 K (32) 與 BB (13) 其實算不錯，也比去年好了。
  雖然這也是小樣本。

  <-- 回應
  Worst Trade Evan:

    所以還是有希望的囉？

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推 Ricrollp:聽不懂= =
推 msc:這討論會不會太專業了一點 ^^!
推 TsukimiyaAyu:看完之後我也想推最後一句，應該還是有希望的
推 IronChef:問題不大!
推 ramirez:問題不大!
推 zxcvbbb:問題不大!
推 dewking:先進DL修一下就ok了
推 jack8759:有看有推!
推 albertjet:那個TomRicardo的理論真酷!
推 JoshBeckeet:的確..
推 MinChuan:好專業...只知道,現在狀況差不代表完蛋= =
推 Belladonaa:那好球率一看就有問題 今年62 去年63
→ Belladonaa:松坂就落在平均左右
→ noctem:那段我也覺得很怪 整個聯盟投手好球率不過半也太詭異了
推 th11yh23:算法是不是不一樣?
→ sneak: 有看有推! https://noxiv.com