推 LebronKing:推 08/06 01:12
推 dapei842110:Craig真的是玻璃...囧 08/06 01:42
→ coldplay0211:麻煩受傷的朋順便友進精神時光屋 修練一下 明年靠你 08/06 01:53
推 inixmasa:趁現在早點修理也好 08/06 02:52
推 abbado0331:這是桂格打不好的原因嗎？ 08/06 03:03
推 lovemost:嘖，看似賺的交易.... 08/06 04:23
推 tsubasa6405:他還有好幾年 晚修不如早修好 08/06 05:03
推 jasongo:反正要觀念了，好好休息修理，希望明年健康開季！ 08/06 08:03
→ jasongo:其實也沒賠，就當雷機單換凱莉也ok 08/06 08:04
推 KAIS:目2015有要拚的話單換Kelly是虧吧 08/06 08:14
→ KAIS:桂格今年修好的話才有賺 08/06 08:15
推 piggreat:我覺得單換凱利就不錯了!! 08/06 08:55
→ lingsk:只好去挖隊醫補強了 08/06 08:57
推 chaohsiu:反正今年已經放棄了，一些傷趕快進廠維修，明年再來拚 08/06 09:18
→ chaohsiu:而且如果桂格是因傷導致表現不佳而不是開始退化那更好 08/06 09:20
推 alex710707:一個2號先發明年才50萬美元 換個後段先發甚至是RP加 08/06 09:21
→ alex710707:一個開始痛又開始貴又沒守備價值的傢伙 根本爛炸了 08/06 09:21
→ alex710707:不知道哪裡不錯 08/06 09:21
推 Nikezoomair:說不定雷基因為是紅雀才願低薪投球? 08/06 09:35
推 alex710707:就算雷基不想50萬美元投,可以重新談約啊 如2年20M延長 08/06 09:45
→ alex710707:就算他堅持不要 一個用兩個月的2號先發 換後段輪值 08/06 09:46
→ alex710707:加一個又貴又痛的附價值選手 怎麼看都不划算 08/06 09:46
→ alex710707:只能期待Craig回覆以前身手 但看紅雀版 狀況應該不妙 08/06 09:47
推 seekforever:如果Craig真的是負資產 最好FO會用Lackey換 08/06 10:05
→ seekforever:交易前都會交換medical report就是評估沒問題才會交易 08/06 10:05
→ seekforever:連PV跟MILLER都能換這樣了 你覺得FO會拿Lackey去換 08/06 10:06
→ seekforever:你所謂的"後段先發甚至是RP"加一個又貴又痛的負資產? 08/06 10:07
→ seekforever:Lackey是沒人追嗎? 還是你覺得其他隊都拿牛來換? 08/06 10:08
推 mrkey:讓Craig好好休養吧, ankle injury 很難好的 08/06 10:16
→ mrkey:我相信他健健康康,還是可以回到前幾年ops 850+的身手 08/06 10:16
推 alex710707:那你告訴我Craig多有價值? 交易完 紅雀版高興得很 08/06 10:19
→ alex710707:s老兄 你之前講的A Rod換到3B守備開始變爛的事我還在 08/06 10:19
→ alex710707:等你回覆耶~ 08/06 10:19
→ alex710707:Craig現在的狀況要完全定論正價值或是負價值確實早了點 08/06 10:20
→ alex710707:但傷勢跟今年的狀況不太妙 回去過去身手的機率不高 08/06 10:21
→ alex710707:m版友 "健健康康的話"就是一個很大不確定性了 08/06 10:23
→ alex710707:Kelly為什麼會認為他是後段先發你可以看看FIP K/9 08/06 10:24
→ alex710707:應該很多人被他的ERA誤導 08/06 10:25
推 alex710707:s版友請告訴我 1. Craig多有價值 2. A Rod真是換3B 08/06 10:27
→ alex710707:守備開始變爛??? 08/06 10:27
推 seekforever:A-Rod轉到3B前 防守價值只有一年是負的 08/06 10:27
→ seekforever:轉到3B後 防守價值只有2年是正的 需要幫你貼網址嗎? 08/06 10:28
→ seekforever:這交易本來關鍵就在Craig的不確定性 08/06 10:29
推 mrkey:無所謂啊, buy low 是一個不錯的抉擇 08/06 10:29
→ seekforever:如果他是健健康康的OPS.850外野炮 簽這種約 08/06 10:29
→ seekforever:你想用Lackey去換做夢比較快 08/06 10:29
→ seekforever:Kelly是後段先發甚至mid-inning RP 這根本沒爭議 08/06 10:31
推 mrkey:他今年應該是被去年WS趕的上去比賽,且沒完全復原情況下 08/06 10:31
→ mrkey:才造成今年也是打的踉蹌又打打停停. 08/06 10:31
→ mrkey:除此之外, '12 hamstring 這種傷也還好 08/06 10:32
推 aazz1988:要是桂格身手回不去的話 他的約蠻難搞的 08/06 10:32
→ mrkey:他應該不算是 injury prone 的球員 08/06 10:33
→ mrkey:no disrespect, 廳紅雀版的話就要信? 噗. 08/06 10:33
推 alex710707:恩 A Rod 28守SS是28歲以前的事 守3B是之後的事 08/06 10:35
推 mrkey:對Cards來說處理掉Craig也是好事 08/06 10:35
→ mrkey:他們的OF真的很深, Taveras, Grichuk...etc. 08/06 10:36
→ alex710707:如果守3B會變爛 為什麼第一年到NYY守3B是正11.3? 08/06 10:37
推 seekforever:另外我覺得alex你一直誤解一件事情 08/06 10:37
→ alex710707:SS換3B守備變爛的話 那為何一堆變老的SS轉到那邊???? 08/06 10:37
→ seekforever:我說的是"SS比3B難守 跟守的了SS就守的好3B是兩碼事" 08/06 10:37
→ alex710707:A Rod後期UZR變差什麼原因動動腦就可以知道吧? 08/06 10:38
→ seekforever:如果XB守SS跟守3B 守備價值都是-10(舉例) 08/06 10:38
→ seekforever:那當然是讓他守SS 會讓價值最大化 08/06 10:38
→ seekforever:SS的守位價值是比較高的 這沒人有疑問 08/06 10:39
推 alex710707:你所謂的"後段先發甚至是RP" 08/06 10:40
→ alex710707:本來不是對Kelly定位有意見? 數據貼出來又沒意見啦? 08/06 10:40
→ seekforever:但是這不等於 守得了價值高的位置就能守價值低的位置 08/06 10:40
→ seekforever:.......我懷疑你中文理解力有問題 08/06 10:41
→ seekforever:如果你打算用這種態度討論 恕我不奉陪了 08/06 10:41
→ seekforever:反正文字都留在版面上 大家自己有眼睛看 08/06 10:42
→ seekforever:我從頭到尾就是在說 Lackey的價值不只 08/06 10:42
→ seekforever:你所謂的"後段先發甚至是RP"加一個又貴又痛的負資產 08/06 10:43
→ seekforever:意思是我不認為Craig是負資產 08/06 10:43
推 alex710707:恩 沒錯.. 字都在版上 從你講 A Rod轉守3B守備變爛 08/06 10:43
→ alex710707:大概就知道~ 08/06 10:44
→ seekforever:交易本來就不一定有輸家 紅雀是贏家也不代表紅襪輸了 08/06 10:44
推 JoseIglesias:Craig 的合約對紅襪而言根本沒啥負擔... 08/06 10:52
推 JoseIglesias:別忘了紅襪和紅雀最大的不同在有指定打擊 08/06 10:56
→ JoseIglesias:以 Ortiz 的年紀隨時受個傷都可能被迫退休 08/06 11:01
→ JoseIglesias:合約跑完才 33 歲的 Craig 蠻適合放在紅襪藍圖 08/06 11:03
推 KAIS:後年9M,大後年11M,若傷後回不來怎麼不是負擔ops.6的DH? 08/06 11:04
推 KAIS:如果回得去.85就絕對沒問題，這也是OF在賭的事 08/06 11:06
推 JoseIglesias:薪資空間從 150M 清空到 90M 的球隊 08/06 11:10
→ JoseIglesias:怎麻可能覺得大後年才破千萬的球員是個負擔? 08/06 11:10
推 alex710707:算最後一年1M Buyout 好了3年共26.5M 不是爛約 08/06 11:10
→ alex710707:26.5M也覺不是沒啥負擔 08/06 11:11
推 alex710707: 應該說 不是大爛約 08/06 11:15
推 chaohsiu:3年26.5M如果可以打出接近20HR 100RBI OPS.8+我覺得很好 08/06 11:21
→ chaohsiu:我知道alex大最大的擔憂是桂格回不去，但交易簽約本身就 08/06 11:22
→ chaohsiu:存在賭，尤其是交易，雙方都在看合不合理有沒有賺 08/06 11:23
→ hunterqiji:作為紅雀球迷﹐我覺得這個交易算各取所需 08/06 11:25
→ hunterqiji:Craig能反彈到什麼程度是關鍵﹐今年已經低點了 08/06 11:25
→ hunterqiji:不可能再低了。而且紅雀下面有Taveras,不可能一直讓他 08/06 11:25
→ hunterqiji:在小聯盟呆著。Kelly的ERA不錯﹐但FIP偏高﹐能否維持 08/06 11:26
→ hunterqiji:前兩年的成績很難講。但大聯盟4-5號先發的水準肯定有 08/06 11:26
推 chaohsiu:我是認為交易桂格是有補到需求，桂格可以站1B、LF跟DH 08/06 11:31
→ chaohsiu:老爹約到2017，打完大概也不會續，而桂格2018有OP，如果 08/06 11:33
→ chaohsiu:未來三年如果打不錯，他可以跟其他人輪流1B跟DH 08/06 11:35
推 a284284tw:聽說我們要追Stanton 08/06 11:41
推 TanoYuuka:大家天氣熱火氣有夠大 08/06 11:48
推 alex710707:既然Joe Kelly是後段輪值沒異議 請問我們缺後段輪值嗎? 08/06 12:00
→ alex710707:後段輪值我們農場一堆... 08/06 12:01
推 tsubasa6405:如果Lackey在731的放話是真 "Lester走他不要留了" 08/06 12:26
推 pedrovish:換個角度想 多出來的就是交易籌碼啦 08/06 12:27
→ tsubasa6405:應該不會有比紅雀好的報價 再來就是2015看來要拼 08/06 12:27
→ tsubasa6405:一開季就要拼的話 我們農場沒有想像中的多 大多才剛3A 08/06 12:28
→ tsubasa6405:要開季就站穩中後段先發其實就Kelly/RDLR/Workman三隻 08/06 12:30
→ tsubasa6405:Workman還可能當牛 08/06 12:31
→ pedrovish:我比較希望工作人當牛... 08/06 12:31
推 tsubasa6405:Craig的話就先不評論了 因為他有可能出現兩極化的差距 08/06 12:33
推 alex710707:Allen Webster/ Anthony Ranaudo/Henry Owens都在3A了 08/06 12:37
→ alex710707:這些明年都能上來試了 08/06 12:38
推 alex710707:還有Brian Johnson 他雖然在2A,但應該會升很快 08/06 12:40
→ alex710707:還有人覺得我們缺後段輪值嗎? 08/06 12:41
推 lantieheuser:Joe Kelly 的 ERA 是很高的 LOB% 造成的。但他實際上 08/06 13:38
→ lantieheuser:並不是一個面對危機時有武器可以拿出來的投手。 08/06 13:40
推 seekforever:我們不缺後段輪值 不代表其他當賣家的隊也不缺 08/06 13:41
→ seekforever:今年的動作很明顯就是要囤貨 包一包大的去換大咖 08/06 13:42
推 lantieheuser:所以不用對他期望太高。 08/06 13:43
→ seekforever:何況就算今年季末補兩個1.2號 08/06 13:43
→ seekforever:我們還是得從RDLR/Workman/Ranaudo/Webster/Kelly 08/06 13:44
→ lantieheuser:置於後段輪值；其實就只是把 Lackey 的殘值兌換成 08/06 13:44
→ lantieheuser:可以長期掌控的籌碼而已。 08/06 13:44
→ seekforever:這些人裡面找三個來填後段輪值 除非你看好Bucky回的來 08/06 13:45
→ seekforever:上面這些人加上Escobar, Rodriguez, Johnson 08/06 13:47
→ seekforever:或許都不能當換大咖的主菜 但抓兩個當配菜很適合 08/06 13:48
推 JoseIglesias:Joe Kelly 年輕便宜、火球高滾地球率、可先發後援 08/06 13:49
→ JoseIglesias:排五個人很容易，但五個人要負擔一整季根本天方夜譚 08/06 13:54
→ JoseIglesias:輪值送走四個人拿個 Kelly 墊檔有這麼遭喔 08/06 13:55
推 MazdaRx7:會這麼做就是不打算跟姜雷雞續約了, 08/06 14:43
→ MazdaRx7:如上Kelly,支援度很高,並且期待能修復桂格, 08/06 14:44
→ MazdaRx7:這幾年看了那麼多交易 老實說 我覺得這包換得很不錯 08/06 14:45
推 MazdaRx7:alex版友對於這個交易的入門點是錯誤的, 08/06 14:49
推 MazdaRx7:這不是在玩FB 08/06 14:53
推 alex710707:今年交易最好的是A Miller的交易 一個用兩個月的RP換 08/06 14:59
→ alex710707:到一隻百大 Lester跟古巴人的算是OK,雷基這筆交易 08/06 14:59
→ alex710707:卡在Craig不確定性太高,百大新秀壞掉沒損失,但Craig壞 08/06 15:00
→ alex710707:掉 26.5M丟水裡,這差別夠大吧? 我寧願Craig換成百大 08/06 15:01
→ alex710707:我們季末應該會去搶一個FA SP,現在前段輪值空掉 08/06 15:02
→ alex710707:Webster/Ranaudo/Owens/Workman/Rubby/B Johnson 08/06 15:03
→ alex710707:剛換來的Escobar, Rodriguez都後段輪值 根本塞爆了 08/06 15:04
→ alex710707:一個Joe Kelly去擠後段對球隊是多有價值 我實在不懂 08/06 15:05
→ alex710707:你覺得那包不錯是哪裡不錯? Craig還是Kelly? 08/06 15:06
→ alex710707:補充裡面大概只有Owens比較可能擠上2號 但也不會是明年 08/06 15:07
→ alex710707:但要Owens明年馬上填2號太不切實際 08/06 15:10
推 kazamishu:你去年也說我們不缺OF阿( ￣ c￣)y▂ξ 08/06 15:35
推 kazamishu:人多是人多 能不能用又是一回事 08/06 15:37
推 alex710707:OF確實擠滿 RF傷 CF鳥打 Nava突然鳥掉 Gomez不如去年 08/06 15:42
→ alex710707:OF就佔那四個了 那要怎麼樣? DFA掉嗎?? 08/06 15:43
→ alex710707:所以要堆滿一群OF預防 是這樣嗎??????????? 08/06 15:44
推 dragon2000:越來越有要囤貨去換大包的感覺 08/06 15:48
推 alex710707:RedSoxProspect對這筆交易幹翻天 PTT襪迷大叫好~ 08/06 15:52
→ alex710707:大開眼界啊~~~ 08/06 15:52
推 lantieheuser:Craig 不至於壞到完全不能用，差一點就是個1B/OF替補 08/06 16:16
→ lantieheuser:就算好了也頂多是個稱職的先發，輸贏大概都在10M上下 08/06 16:17
→ lantieheuser:歸位的機會我認為比百大養出來高一點。 08/06 16:18
→ lantieheuser:不是很令人振奮的交易，但也沒有那麼糟。 08/06 16:18
推 KAIS:ops.6拙守，回不去就虧大了 08/06 16:46
→ KAIS:FO有解釋交易初衷是要拚明年，所以要ready且有upside空間的人 08/06 16:47
→ sky1686:呵 某a的態度就是如此 總自以為是 08/06 16:49
推 lantieheuser:回不去，比較可能是成為 0.72 拙守。好好的又沒甚麼 08/06 18:57
→ lantieheuser:大問題就突然變成生涯 0.6 這也太慘了點....XD 08/06 18:58
推 lantieheuser:前面 hunterqiji 也說了，重點其實在他能反彈到哪裡 08/06 19:02
→ lantieheuser:他接下來都是今年這種表現的機會和任何一個選手突然 08/06 19:03
→ lantieheuser:不能打的機會其實差不多。 08/06 19:04
→ lantieheuser:都是小到不需要特別去討論的 case. 08/06 19:05
推 alex710707:A Rod 28歲前守SS 守3B只有兩年正 這麼蠢的斷定方式 08/06 19:29
→ alex710707:是要態度多好啊?? XDD 08/06 19:29
推 pedrovish:在說別人蠢的時候就該發現自己態度有問題了吧... 08/06 19:36
推 maxspeed150:原來SoxProspect說的才是真理啊 08/06 19:39
→ maxspeed150:如果掐靈頓一樣開掐死人的合約 Lackey一氣之下直接走 08/06 19:40
→ maxspeed150:或是Lackey被租到紅雀後反悔 不想底薪投那2015 08/06 19:41
→ maxspeed150:那就是完全不同的story 08/06 19:41
→ maxspeed150:在交易前 前者的情況看起來不是不可能發生 08/06 19:41
推 JoseIglesias:用紅襪國裡最自嗨的論壇看世界，四個字送你 井底之蛙 08/06 19:41
→ maxspeed150:Craig有傷痛風險+有合約在身, true 08/06 19:42
→ maxspeed150:但是 看看我們自家農場 與其去賭Brentz的亂揮 08/06 19:42
→ maxspeed150:Craig反彈的機會還大點 08/06 19:43
推 seekforever:不是很想擺老 不過我在看紅襪的時候你大概還在喝奶吧 08/06 19:52
→ seekforever:這種國中生自以為大大 也難怪DLowe跟JJ不來這板很久了 08/06 19:53
推 alex710707:喔 好老喔~ 這麼老還會這樣看A Rod的守備是挺佩服的 08/06 19:54
→ sugiuchi47:有必要這樣嗎 大家出發點都是為了紅襪能打好 08/06 20:08
推 tanaka0826:請各位冷靜謝謝 08/06 20:08
→ sugiuchi47:討論歸討論 這樣已經離題了不是嗎 反正就看明年 08/06 20:08
推 dapei842110:DLowe老大最近的出現大概是在MLB板嗆ㄐㄐ吧 08/06 20:09
→ sugiuchi47:誰對誰錯就知道了 何必這樣酸來酸去 08/06 20:09
→ tanaka0826:這篇接下來的發言將嚴格審視 請各位配合 08/06 20:09
推 tanaka0826:以上 08/06 20:10
推 KAIS:原來.72拙守的1B/LF, 20M/2y 不算虧大，受教了 08/06 21:47
推 KayRain:上面說的是回不去大概就.72掘守 賭一下還好吧 08/06 22:29
推 lantieheuser:所以說就是個輸贏 10M 的賭博。完全不能用薪水求泡湯 08/06 23:53
→ lantieheuser:的機會不是很高。輸就是一個 8.5M/yr 的角位替補 08/06 23:55
→ lantieheuser:贏就是個 8.5M/yr 的先發砲手。 08/06 23:55
推 MazdaRx7:紅襪版一直以來都是很團結的ˊ 08/07 00:08
→ MazdaRx7:你在MLB版多愛吵是你家的事,別在這裡自以為是 08/07 00:09
推 coldplay0211:怎麼吵成這樣...交易還是要看長期吧...至少我們現在 08/07 02:41
→ coldplay0211:囤的貨很好 可以慢慢驗 08/07 02:41
推 KayRain:今年都花10M簽豬過了 拿來賭一個前兩年有.87 .83的31歲打 08/07 03:26
→ KayRain:者還好吧 08/07 03:26
推 KAIS:今年季後砲手市場沒貨+力拚2015下FO下這棋可理解，只是提一下 08/07 08:42
→ KAIS:風險罷了，另外拿豬比有點怪，一年約跟三年約概念完全不同 08/07 08:42
推 GJIRO:Craig的傷困擾這麼久，要不要乾脆去開個刀根治一下 08/07 09:38
→ rockyue:既然很難季後賽了 把傷完全治好吧 08/07 09:44