※ 引述《googleplexx (病起蕭蕭兩鬢華)》之銘言：
: ※ 引述《avdog (yeah)》之銘言：
: : 我最近看了中華書局的圖文普及本
: : 有些問題跟大家問一下
: : 第一，我想請問這個故事發生的年代，我的猜測是明代
: : 抄他們府的是錦衣府，聽起來就像是明代的錦衣衛一般
: : 他們官位是世襲的，這個在明代才有，清代好像沒有，不然不會有三番之亂
: : 遠親走私火槍，這個也像是明末的狀態
: : 第二，我想問為什麼賈府會沒落的那麼迅速
: : 說他們放高利貸、不事生產、生活奢侈、族裡男丁一個比一個無能
: : 這些都原因，不過官宦世家幾代下來本來就會如此
: : 他們沒有什麼特別的地方，何以一瞬間就爆掉
: 不是一瞬間的
: 其實回去看前面 就可以看到
: 在很早的時候就已有衰相
: (我手邊沒有書 僅憑印象)
一開頭不就說架子沒倒,內囊都上來了嗎.....
主要是典當物品,放利錢等等比較明顯,
黛玉也說過推測入不敷出,探春對寶玉不必管俗事的回應,
還有賈珍埋怨收入大減,葬禮挪不出銀子等等
還有不少明說暗說人員失職的,
像賈芸隨手賞銀,探春三人和平兒討論一段,
辦秦可卿葬禮時說的寧府弊端/風俗,
還有像"無星戥"管銀庫,"大量"管倉,錢華(錢開花)幹買辦等等
: 就提幾個我現在想得到的例子
: 1.司祺
: 其中一段 司祺向廚房要一碗煮雞蛋
: 廚房的柳嫂已經很勉強 說雞蛋很貴
司棋要的是額外菜色,很可能要柳嫂"自行吸收"成本,
其實就是二層主子欺壓下層管事的,
加上柳嫂主要是跟怡紅院的人攀關係,
所以對司棋這一邊不必奉承,自然實話實說
這跟柳嫂內廚房比較有關係,跟整體家境比較無關
: 2.探春革新
: 就是因為沒錢了才要革新
: 大戶人家弄到連園子裡的一草一木都要計較的時候 其實代表很缺錢
: 然後公子們的幾兩文具錢也要扣 可見真的很糟
革新跟沒錢還沒到直接關係(不是真的看到缺錢或虧空的實情),
畢竟錢是鳳姐在管,真正的程度,
還有到底缺到何種狀況等等,只有鳳姐夫婦真的知道
探春應該只是推測財務可能有問題,
所以平時才去注意相關的事項(像賴家花園管理,各種費用重複等等)
: 3.人參
: 忘了其中哪一段 有人生病要用指頭粗的人參
: 結果翻遍了找不著
這是平時有沒有買而已...薛家也是拿不出來,要去舖裡調
可以推測可能有負責人員不盡責,
但依此說是代表家境艱難還有點勉強
: 4.賈迎春
: 賈迎春嫁給孫紹祖 其實是賣女兒扺債
: 為什麼要扺債
: 因為之前在盛世的時候就是欠債度日了
: 只是那個時候賈家有勢 所以可以欠 沒勢的時候就只能賣女兒了
: 可見賈家早就沒錢了
79回並無相關訊息,只有在80回迎春轉述的話有放了五千兩的內容,
可是由同段後續內容來看,孫紹祖鬼扯的可能也不小
107回還有來討錢一次,不過作者換人了,參考就好
: 5.母珠
: 6.鳳姐
: 7.皇宮裡面有人要對付賈家
5,6已經是很後段,很明顯了
7最多是眾家推測/臆測說法吧...
: 那只是賈府內的歸罪而已 因為是她管帳！
: 俗話說「當家三年狗都嫌」 鳳姐得罪的人太多了
: 本來賈母在世的時候 她有人撐著 賈母走了 已前的積怨就一起發作
: 還有 她的丈夫賈璉也想對付她很久了 只是礙在賈母的面子
歸罪啊...也沒怎麼特意歸罪啊.....
她是管理家務的,家裡虧空一堆當然會找她負責,
加上放高利貸影響名聲,還有苛扣入私房錢太甚,
夫妻倆人私房錢有五六萬金
當然會被眾人要求負起這個責任
: 在某些版本 她還是被休回家的
: 靠山沒了 丈夫不挺她 眾人又對她記恨 剛好她又管帳
: 一出問題 當然是推給她
後段應該是程本才有吧..?__?...,
不過程甲本沒有,乙本應該也沒有,可以請問一下是什麼版本嗎....
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