→ scaredreal:我覺得書中這些思想是很明確有的 只是不若某些人 10/28 01:29
→ scaredreal:認為作者有吹捧某一邊 我認為平衡矛盾衝突才是作者想要 10/28 01:30
→ scaredreal:的 什麼好什麼不好 給讀者自己去想 10/28 01:31
→ orion:嗯嗯，很同意上面的話。只是你正好說到封建，就借你文章一用 10/28 01:32
→ orion:XD 10/28 01:33
→ orion:曹公如果真的討厭寶釵，就不會給他那麼多正面描述了 10/28 01:36
→ orion:至於襲人給他討厭的印象，我覺得跟全書未完也有關係。 10/28 01:38
推 scaredreal:有時候想 要不是夢未完 研究的文章搞不好就少了XD 10/28 02:19
推 pisacat:同意，有考據就說襲人跟琪官在賈府落敗"同奉寶卿夫婦"夫婦 10/28 08:18
→ pisacat:如果看的到這種結尾，搞不好討厭襲人的人就會少一點囉?^^" 10/28 08:19
→ pisacat:BTW，我"封建"兩個字也用的很順，因為我想不出還有啥名詞 10/28 08:22
→ pisacat:可以形容那種上對下階級觀念超強，且上階可以無限剝削下階 10/28 08:24
→ pisacat:然後已有階級幾乎是代代相傳很難被破壞的社會的... 囧 10/28 08:26
→ pisacat:賈府有"開恩"的時候(ex.賴尚榮)，但也有很多無情的時候哪! 10/28 08:27
推 R2D2:如果閣下只是要描述「那樣的社會」的話，用「封建」似乎不是 10/28 10:55
→ R2D2:個好主意。 10/28 10:55
推 pisacat:哈!國文程度不夠好咩!我記得階級清楚是封建社會的特徵之ㄧ 10/28 11:36
→ pisacat:所以就很順的用了...(煙)。可以給個好名詞建議嗎? ^^" 10/28 11:37
推 alavie:封建社會是有它的定義的 不只是隨隨便便的一個形容詞 10/28 14:31
→ alavie:不管個人想不想用覺得適不適合 紅樓夢確是以封建社會為背景 10/28 14:32
推 orion:封建的確是有它的定義的，老實說中國千年前就不符合定義了 10/29 00:05
推 crema:自從周朝滅亡，中國就不再是正統定義的封建社會了 10/29 20:56
推 R2D2:將中古以來的中國稱為封建、近代稱為半封建半殖民，somehow是 10/29 23:12
→ R2D2:拿馬克思歷史觀硬套的結果。見Brook的《中國與歷史資本主義》 10/29 23:13
→ R2D2:錢賓四也在《國史新論》討論過「封建」一詞的意涵。無論由周 10/29 23:14
→ R2D2:代的定義或是西歐的定義來看，稱中國為封建社會都是奇怪的。 10/29 23:15
→ R2D2:所以，套句alavie閣下的話，封建社會是有它的定義的 不只是隨 10/29 23:17
→ R2D2:隨便便的一個形容詞；不管個人想不想用覺得適不適合 紅樓夢 10/29 23:17
→ R2D2:恐怕「不是」以封建社會為背景。 10/29 23:18
推 alavie:唉那就是要回到封建一詞的定義上了嗎 您說的是通說嗎 還是 10/30 00:20
→ alavie:非定論非正典的爭議之說? 我覺得發言把脈絡講清楚比較好 10/30 00:21
→ alavie:也並不需要這樣閣下閣下的稱呼 我滿樂見您提出討論的 10/30 00:21
→ alavie:不過我覺得要說它是比不是 要無爭議多了 ^^ 10/30 00:24
推 alavie:再看看您的推文 我覺得我應該要承認自己很無知 因為我並不ꨠ 10/30 00:32
→ alavie:您是在這麼深厚的史學脈絡下來討論這個字的 在這裡跟大家 10/30 00:33
→ alavie:說個抱歉 我並不了解這個詞就自以為了解了 請不要被我誤導 10/30 00:33