推 ShiningRuby:襲人算是怡紅院眾丫頭的班長,照顧寶玉飲食起居,所以是 11/19 01:23
→ ShiningRuby:寶貝吧?這是我看到這段的理解. 11/19 01:24
推 tsutaS:寶玉對襲人的態度格外不同 所以是寶貝 11/19 01:45
→ tsutaS:寶貝這一詞 應該也是薛傻子對於寶襲二人關係的理解 11/19 01:46
推 lovelyfafa:這是個公開的秘密啊~~ 11/19 22:43
推 grisson:對薛璠來說,自己房裡所有丫環都是當爺的可染指的對象, 11/20 17:10
→ grisson:所以也可能是他以自己的經驗來推論寶玉房裡的狀況,加上 11/20 17:12
→ grisson:襲人是多人皆知的寶玉房總管大丫頭,薛璠會說他是寶玉爺 11/20 17:14
→ grisson:的寶貝也不意外~~以上個人意見 11/20 17:14
推 grisson:如果是公開的秘密,那...又回到王夫人VS襲人那串討論了~ 11/20 17:20
→ bkbtei:算公開的秘密吧?連晴雯黛玉都知道,只有王夫人不知道. XD 11/20 22:10
→ DECIEMBRE:王夫人知道喔 所以加了月錢 11/21 00:40
推 lavenderbeth:因為他們兩人之間關係不止如此啊~大家都知道有這段 11/21 03:23
→ lavenderbeth:所以薛就說襲人是寶貝~ 11/21 03:24
→ bkbtei:王夫人忌諱人家勾搭她的寶玉,加襲人月錢是把襲人當心腹, 11/21 09:11
→ bkbtei:也有把她升格當寶玉姨太太的打算.對他們的關係應該不清楚. 11/21 09:12
→ bkbtei:所以才有晴雯死前那番表白.(其實我覺得高續的黛玉之死, 11/21 09:12
→ bkbtei:抄晴雯之死抄很大."我的身子是乾淨的"可以由晴雯說出口, 11/21 09:13
→ bkbtei:因為她是被懷疑和寶玉不乾不淨被攆.但由黛玉說就很無厘頭.) 11/21 09:14
推 lavenderbeth:我記得紅樓夢寫到寶襲發生性關係之後襲人心裡的看法, 11/21 11:23
→ lavenderbeth:懶得去翻書~@@ 印象中她那時也算是被交付委託照顧寶 11/21 11:24
→ lavenderbeth:玉的人了,加上丫鬟跟男性主子有那樣的情事在古代是正 11/21 11:25
→ lavenderbeth:常的,男性主子的第一次不見得是給新娘,而是丫鬟.. 11/21 11:26
→ lavenderbeth:而寶玉跟薛蟠的關係,我認為薛蟠也很可能知道這事,所 11/21 11:26
→ lavenderbeth:以當下就脫口而出"襲人是人家的寶貝"這話~ 11/21 11:27
→ bkbtei:襲晴都是賈母給寶玉的丫鬟,襲在初試雲雨是揣摩上意半推半就 11/21 11:29
→ bkbtei:但是主子的意思如何又是另一回事.王夫人忌諱丫鬟勾引主子, 11/21 11:30
→ bkbtei:從金釧兒和晴雯五兒被攆這些事可知.晴死前的表白說破不少事 11/21 11:32
→ bkbtei:何況大家規矩並不是丫鬟就能任主子高興就隨便拉上床去的, 11/21 11:36
→ bkbtei:淫亂家僕是家族醜事,所以柳湘蓮才說東府只石獅子是乾淨的. 11/21 11:42
推 lavenderbeth:樓上~我想寶襲之間的性關係之所以沒鬧大,也是因為寶 11/21 12:09
→ lavenderbeth:玉不是那種任意淫亂之人吧^^ 11/21 12:09
→ lavenderbeth:但就我通篇看來的理解,寶襲之間的關係,上頭知不知道 11/21 12:10
→ lavenderbeth:是一回事,寶玉近身的幾個人想必是看得清楚了~~ 11/21 12:11
→ lavenderbeth:丫鬟和男性主人之間的性關係,我是參照歷史月刊的說法 11/21 12:13
→ lavenderbeth:,有無"任意"或"可任意到何種程度" 倒沒印象了 11/21 12:14
推 lovelyfafa:沒跟主子怎樣的被攆出去 有跟主子怎樣的就加月錢~ 11/21 21:19
→ lovelyfafa:王夫人真是太"聖明"了 11/21 21:19
推 equation:所以有些人對王夫人的評語就是 "昏庸" 11/21 21:27
→ bkbtei:寶玉因逼淫母婢這條罪被打個半死,平兒可以選擇不做房裡人, 11/21 23:37
→ bkbtei:是熙鳳強要她做.賈赦要個丫鬟做妾也能鬧出家庭革命事件, 11/21 23:39
→ bkbtei:足見雖然家僕被視為主子的財產,足見主僕間還是有其份際, 11/21 23:43
→ bkbtei:不可輕易逾越.當然有些富貴人家不顧規矩,不過那不是爆發富, 11/21 23:44
→ bkbtei:就是被視為荒淫行為,傳出去在其他世族大家面前是抬不起頭的 11/21 23:46
推 amulet7887:賈府自詡為"有德之家",所以不會讓家裡少爺像孫紹祖一樣 11/22 12:18
→ amulet7887:完全視丫環為財產吧,寶玉在禮上還必須稱襲晴"姊姊",其 11/22 12:20
→ amulet7887:他嬤嬤的話他也要遵從,不過偷偷摸摸來應是另一回事 11/22 12:21
→ amulet7887:寶玉襲人初試雲雨情的時候王夫人肯定是不知道的 11/22 12:22
推 skyover:賈赦要個丫鬟做妾也能鬧出家庭革命事件根本的理由是因為 11/24 00:11
→ skyover:鴛鴦是賈母跟前缺不了的人物吧!換作隨便一個小丫頭就未必 11/24 00:12
→ skyover:如此~~ 11/24 00:12
→ amulet7887:連芳官等"戲子"要放出去前,王夫人都要通通叫來面前一一 11/26 00:36
→ amulet7887:詢問了,為什麼會認為一個小丫頭就未必呢受到重視?王熙 11/26 00:37
→ amulet7887:鳳替旺兒說彩霞,賈璉不也是因為擔心彩霞未來受苦企圖阻 11/26 00:37
→ amulet7887:止嗎?(雖然鳳姐逼他同意)賈府基本上其實很關心丫頭的出 11/26 00:39
→ amulet7887:路的,所以賈赦也就算再狠也得先逼鴛鴦自己答應 11/26 00:41
→ tsutaS:俗話說 打狗看主人 樓上不妨想想這兩位的主子 11/27 01:11
→ tsutaS:都是賈府正經女主人 11/27 01:11
→ tsutaS:倒是一向關懷女孩的賈寶玉最狠心 茜雪紅玉說走就走 11/27 01:12
→ tsutaS:主要還是人品問題吧 而且戲子那時的身價與丫頭不同 11/27 01:14
→ tsutaS:都是從蘇州求來的 況且也費大錢學藝過 11/27 01:14
→ tsutaS:地位與丫頭大不相同而且尷尬 11/27 01:14
推 san122:但我覺得襲人寶玉就只那麼一次耶!寶玉看來不是個夜夜找身邊 11/28 22:29
→ san122:人上床的人,那次只是擦槍走火,不覺寶玉會在眾ㄚ頭的房內,三 11/28 22:30
→ san122:翻兩次不時找襲人來上床 11/28 22:30
→ san122:襲人是因為懂得揣摩王夫人心意才被拉為心腹,也才被內定為姨 11/28 22:31
→ san122:娘候選人,不覺得是因為王夫人知道兩人關係才把襲人升做姨娘 11/28 22:31
→ san122:,以金釧兒狀況,要是王夫人知道襲人那麼早就帶壞寶玉,怎可能 11/28 22:34
→ san122:不被攆走 11/28 22:34
→ bkbtei:寶襲應該不只一次,不然以襲人的為人,不會自己去說這種事; 11/28 22:54
→ bkbtei:以寶玉的身分,下人不會去問這種事.何況嚐過雲雨滋味之後, 11/28 22:55
→ bkbtei:男人可能還禁得住?能只找襲人一人已屬難得. 11/28 22:56
推 cashko:覺得應該不只一次,只是書裡不可能也沒必要每次都寫啊,寶 11/28 23:03
→ cashko:玉跟碧痕還是秋紋有過,也是從晴雯嘴裡讀者才知道的 11/28 23:04
推 orange0825:樓上說的是撕扇子那回吧,是碧痕XD 11/30 17:03
推 a00080245:王夫人35回說 可別糟蹋了身子 他准許兩人性關係 12/05 18:30
→ a00080245:只是他不知道襲人早就...XD這段的襲人城府真深 12/05 18:31