→ Ranch99:這三位裡有弄西周經濟制度的嗎....XD 03/10 12:59
推 orzisme:可是那是在大陸的政治意味濃厚 台灣一般人哪會聯想那麼多 03/10 13:40
→ orzisme:不然我們也不能稱呼女性"小姐",因為大陸這是叫特種行業的 03/10 13:41
→ tsutaS:這三位 一個廣東(做思想) 一個南京(戲劇) 03/10 13:43
→ tsutaS:一個真的去勞改過 台灣談知青文學的 03/10 13:44
→ tsutaS:這三位都中文系的.....所以應該沒研究經濟吧 03/10 13:45
→ tsutaS:封建這個詞 應該是台灣從中國網上學來的新語彙 03/10 13:48
→ tsutaS:客家人閩南人 甚至外省第一第二第三代 我都沒聽過生活中 03/10 13:48
→ tsutaS:他們使用封建來指稱集權時代 03/10 13:49
推 tzang:可是光以行文中出現「封建」二字就全盤否定他人的言論價值 03/10 13:56
→ tzang:也不是非常高明的作法吧 劉心武說的「封建」意義其實更接 03/10 13:58
→ tzang:進階級制度吧 不可否認紅樓夢中的人物本來就存在階級 說 03/10 13:59
→ tzang:晴文勇於打破他所處的階級制度 也是剛好而已 我想妳那三 03/10 14:00
我看不出來晴雯有多麼厲害 勇於打破他所處的階級制度
她有烈性 但她的烈性來自潔身自愛
她做了些什麼打破階級的事情呢?
恕我看不出來
如果潑辣就叫打破階級 那最值得歌頌一番的是熙鳳吧
→ tzang:不喜學生用封建二字的教授 如果稍有點容人的雅量 也不會 03/10 14:01
→ tzang:只看到封建二字 就「拋開」學生的試卷或報告吧 03/10 14:03
請注意雅量並不代表老師必須無條件接受所有錯誤
老師也不是胡亂扣分的 也解釋過為什麼他不喜歡這種詞
"因為你們不會用 並且用錯場合"
身為追求真理的各位學生 治學時本就該琢磨字詞的正確使用 該知輕重
一字一句落筆時都要考究一下 因為你寫出什麼 都會傳達出你的意思
孟子也說啦 最好別亂說話 一旦說話 我就看得出你的無知、蒙蔽在哪裡
現在各位被「大家都這樣用 我用有什麼不對」的迷思困住
好 我為大家解答一下 你用「封建」在給人貼標籤
沒有去推導一下 思索紅樓夢的時代背景
紅樓夢的時代背景叫做「集權」
注意 不是極權 集權是皇室和政府分開 政府有他一套的制度
並非皇室愛怎樣就怎樣 錢穆的書對此有一些舉證
但那也是皇上喜好能左右一家生死的集權時代
好 不再細講
我所注意到 紅樓夢是人性書 他所描寫的是一種共通的人性
他所關注的是 人生的安穩 人生的眷戀 人生的崩壞
紅樓夢所以感動人 在於他有一種不分時代的共通性
他的普遍性 在於 人群中有襲人 人群中有黛玉
他尊重人 摹寫人 有他的真實性
王夫人是存在的 他存在於你媽 存在於我媽 存在於你 存在於我
每個人都是王夫人 而王夫人身上也存在著你的人性
人性是通的 人性不能用「封建思想」視作落後
你身上也有王夫人的人性 也有王夫人的考量
你身上也有林黛玉的嬌嗔 也有薛寶釵的矜持
這是一個描寫人性的書 我不懂為什麼有讀者要用「封建思想」
一筆勾倒王夫人的存在
※ 編輯: tsutaS 來自: 140.115.228.179 (03/10 14:30)
推 tzang:老實說我不懂的是為何你要挑剔別人陳述意見時的用字遣詞 03/10 14:21
→ tzang:文字本來就有其多義性 緊緊抓住別人對「封建」二字與你有 03/10 14:22
→ tzang:不同理解我覺得很不贊同 至於晴雯是否打破什麼階級度 則 03/10 14:24
→ Saddy:時空背景不同卻硬拿一套框架要人家"尊重" 03/10 14:25
→ tzang:取決於每個人對打破到什麼程度的理解差異 有人認為要革命 03/10 14:25
→ tzang:權力階層覆滅才算打破 有人或許認為做小小的叛逆即屬之 03/10 14:27
→ tzang:在這種想法之下 我可以理解劉心武所講述有關晴雯的評論 03/10 14:29
→ tsutaS:好啦 我解答完了 看上面↑ 03/10 14:31
→ tzang:我只是認為並不用到要「拋開」他的書的程度 你可以不贊同 03/10 14:31
→ tsutaS:我個人喜好 可沒叫你不要看 03/10 14:31
→ tzang:但至少對別人的言論留一點點尊重 03/10 14:32
→ tsutaS:我又倒退回去看了一下 嗯 我沒叫大家別看劉心武啊 03/10 14:32
→ tsutaS:我個人把他拋開 有啥不尊重來著@@ 03/10 14:33
→ tsutaS:好啦 為劉心武說一句 劉心武文筆不錯 寫秦可卿部分很棒 03/10 14:35
→ tsutaS:他寫秦可卿的小說尤其好看 03/10 14:35
推 tzang:既然你覺得你並沒有不尊重 那可能是我自己對於不尊重 03/10 14:40
→ tzang:的理解跟你不同吧 My bad, ok? 03/10 14:41
→ tsutaS:是fault 03/10 14:41
→ tsutaS:所以說孟子的話是對的.... 03/10 14:41
推 tzang:我不是說fault 所以你可以去查一下我說的那句話在英文口 03/10 14:45
→ tzang:中的意思 似乎跟你想傳達的不一樣 03/10 14:46
→ tzang:前頭義正嚴詞的說不要用文字幫人貼標籤 但看來這貼標籤的 03/10 14:47
→ tzang:本事 妳練的比誰都高深 03/10 14:47
我也不知道
你為什麼不針對這幾篇討論的問題做個回覆....
然後一直跳腳在不干主旨的地方.....
我妹也時常略過談話重點 一旦心情不對 就拿出金盾
道：「你也怎麼樣怎麼樣。」
「你才怎麼怎麼樣」
「你還有臉說 如果不是你怎麼樣 哪會....」
有一陣子我很為這種刺人的個性傷腦筋
不過我看到紅樓夢晴雯吵架後就豁然開朗了
就是見不得人好嘛~~~
(不過我並非指稱晴雯是這種個性 我只是了解了「忌妒」的恐怖)
(晴雯對襲人的OS大概是這樣的....
：「你們，你居然敢稱「你們」你跟我明明是一樣的。」)
當進行侮蔑時 將對方拉下來
他也有一種快意
紅樓夢真是一部人性寶典啊!
謝謝你對我的文章如此詳細的閱覽
別忘了多為紅樓版多發幾篇文 感恩!
※ 編輯: tsutaS 來自: 140.115.228.179 (03/10 15:09)
→ AppleAlice:這詞本身還是中性的吧，不然講到廢封建行郡縣這種歷史 03/11 02:14
→ AppleAlice:轉折的時候是要怎樣講??因此而跳腳會不會有點捨本逐末? 03/11 02:14
→ AppleAlice:這詞也不是什麼中國網上學來的新語彙，起碼我國中課本 03/11 02:15
→ AppleAlice:上就有寫到了，那時候我還不會上網咧 03/11 02:16
→ amaranth:樓上提的是真的廢封建改政治制度的歷史事件啊 03/11 05:38
→ amaranth:真實歷史的封建跟現在被愛(濫?)用的東西是不同的 03/11 05:40
→ amaranth:前者是歷史,後者則是現代創造/借用的說法(可參考上一篇) 03/11 05:42
推 evansheffiel:可以說My bad只是沒有很正式 03/11 06:44
推 evansheffiel:也沒有my fault那樣明確的道歉意味 比較像感嘆詞吧 03/11 06:47
推 Ishtar:台灣的歷史教育裡，封建專指周代封建或歐洲中古封建喔， 03/11 22:53
→ Ishtar:那種把"古板、陳腐、舊制度"通通一竿子打翻叫封建，是大陸 03/11 22:54
→ Ishtar:曲解馬克思史學搞出來的亂比附，台灣的孩子不要學...... 03/11 22:55
→ Ishtar:話說我的大陸學生好喜歡在賞析的時候控訴"封建禮教的壓迫" 03/11 22:57
→ Ishtar:云云，我曾經認真地問"試想一下，如果你的兒子/女兒愛上一 03/11 22:58
→ Ishtar:個窮光蛋，你能滿心歡喜地祝福接受他們嗎?" 學生想了想， 03/11 23:00
→ Ishtar:誠實坦率地回答"不行" 03/11 23:00
推 ntuutn:我可以插個話說這裡是PTT嗎...不是甚麼學術論壇 03/12 23:48
推 cashko:推樓上= = 03/13 00:15
→ ilovecanna:我看到第一個反應是=>這不是台灣嗎= = 03/13 00:39
→ ooai:我和樓上同感。你有中國來的老師，關大家啥事？ 03/13 12:45
→ ooai:我也是中文系的，也有客座的中國老師，他也沒那麼反對這些詞 03/13 12:46
推 evansheffiel:"來"的？？？？ 03/14 19:59
→ pirlo:我為什麼要因為3個26而不能說"封建"兩個字????????????????? 03/29 15:11
推 equation:你有中國來的老師，關大家啥事？ 03/30 00:17
→ equation:這裡應該是台灣沒錯吧? 大陸人在想什麼，關台灣啥事? = = 03/30 00:17