推 nightlight39:李紈不是笑面虎,是槁木死灰的寡婦 07/11 07:54
推 nightlight39:鳳姐有娘家 07/11 08:31
推 nightlight39:李紈有好兒子,她不爭是爭 07/11 08:31
推 nightlight39:等到媳婦熬成婆,就換鳳姐仰人鼻息 07/11 08:32
推 nightlight39:他的戰場在下一代,對手是寶釵不是鳳姐 07/11 08:33
推 yeaaah:她想多存錢當兒子教育基金跟往後買通路拓人脈吧我想 07/11 09:07
→ bkbtei:古代婦女不識字很常見,所以鳳姐養個識字的小廝彩明供使喚. 07/11 09:28
→ bkbtei:何況鳳姐持家是對內,對外由賈璉負責,因為女人不能拋頭露面. 07/11 09:29
→ bkbtei:交給鳳姐大概是因為外務都賈璉負責了,考慮內外交辦方便吧! 07/11 09:31
→ bkbtei:這點對寡居的李紈是致命傷.也因此種下賈璉夫婦內神通外鬼, 07/11 09:32
→ bkbtei:搬空賈母私房積蓄的遠因,結下鳳姐透過賈璉私下放帳的惡果. 07/11 09:33
→ bkbtei:現代人評紅樓多以今非古,很多所謂的紅學薪探古本無疑義, 07/11 09:36
→ bkbtei:多是因為現代人強加入現代的觀念才生出問題,變成了四不像. 07/11 09:36
推 takewind:可以看歐麗娟老師寫李紈的論文,提出了另一種對李紈的看法 07/11 09:48
→ AbbieK:大家這樣講我好像懂了,果然沒有男人是李紈的硬傷 07/11 10:41
→ AbbieK:感謝大家為我指點迷津 ^^ 07/11 10:44
推 san122:而且鳳姐是王夫人的姪女,李紈雖說是媳婦,但畢竟毫無血緣關 07/11 11:00
→ san122:係,用人唯親下王夫人當然用鳳姐不用李紈,說不定當初賈璉娶 07/11 11:01
→ san122:鳳姐就是王夫人的安排,讓自己在賈家有個臂膀可用 07/11 11:02
→ AbbieK:對啊,我也覺得王家人真的很厲害,連兩代都管著賈家的帳。 07/11 11:24
推 nightlight39:何止賈家,薛家的帳也在王家女人手中 07/11 12:16
推 nightlight39:但娘家怎麼對這些女兒的? 07/11 12:17
→ AbbieK:哈,對耶~~樓上提醒了我 07/11 12:17
推 nightlight39:記得名字很賤的王仁嗎? 07/11 12:17
推 writergj:我記得老師說過 李紈其實是狠角色 07/11 12:37
推 nightlight39:大家都是狠角色,尤其是襲人 07/11 12:57
推 san122:李紈應該說很明白自己在賈家的位置,孤兒寡母要不被欺負,就 07/11 13:57
→ san122:必須懂得藏拙露怯,壓低姿態來博取同情,確保與取得這個身份 07/11 13:59
→ san122:能得到的尊重和利益,不覺得李紈是狠角色,但絕對是聰明人(或 07/11 13:59
→ san122:許也是不知道真正賈家衰敗時李紈的行為,照詩籤似乎沒受到大 07/11 14:00
→ san122:牽連,或許那時才會知道李紈的本性如何) 07/11 14:01
→ AbbieK:大家分析的層面好多元~~感覺李紈才是真正的懂得把自己藏住 07/11 14:03
→ AbbieK:的人~~我好希望80回後李紈能來個逆襲XD 07/11 14:04
推 nightlight39:後四十回是中國文學史最大的謎團呀 07/11 14:31
推 yulhuang:若李紈已經看出賈府不過是表面風光,內裡已經虧空入不敷 07/12 22:11
→ yulhuang:出,聰明人想必會推辭不去碰那吃力不討好的苦差,鳳姐也 07/12 22:12
→ yulhuang:曾為週轉不靈苦惱。李紈贏在有個兒子、且資質不差,將來 07/12 22:14
→ yulhuang:都指望在賈蘭身上,這個也跟古代的財產繼承權有關係,所 07/12 22:15
→ yulhuang:以為了長遠著想,當然不必為了眼前誰理家掌權去爭,把心 07/12 22:16
→ yulhuang:思拿來栽培兒子才是要緊,畢竟如果賈蘭沒出息,李紈的晚 07/12 22:17
→ yulhuang:年就堪慮了!鳳姐若想的夠周到,當初讓尤二生個兒子,把 07/12 22:18
→ yulhuang:無子的問題處理好,再來整治尤二也不遲。 07/12 22:21
→ bkbtei:鳳姐應該是仗著自己年輕還有機會.就算真生不出來還有平兒, 07/13 00:16
→ bkbtei:哪輪得到外面偷娶的沒頭沒臉的小老婆? 另外李紈持家的話, 07/13 00:17
→ bkbtei:族內的男人多少要接觸到,王夫人連個丫頭勾搭兒子都要防, 07/13 00:19
→ bkbtei:對寡居的媳婦肯定防得更嚴,李紈不當家有太多理由了. 07/13 00:20
推 nightlight39:說得好,平兒是無子最好的伏筆 07/13 12:49
→ AbbieK:謝謝大家,沒想到有這麼多討論,真的學習到了~ 07/13 23:37
→ hsly:從身份上來看,李紈本來就不太可能要越過鳳姊去管理榮府大小 07/14 20:27
→ hsly:事吧?榮府長房是賈赦一脈,邢夫人是賈赦續娶,娘家身份也比 07/14 20:28
→ hsly:比不過王夫人,因此這可能是王夫人管理榮府諸事的原因之一。 07/14 20:29
→ hsly:因此按照身份來說,長房長孫的賈赦之子賈璉及其媳婦鳳姊,原 07/14 20:30
→ hsly:本就是榮府管家的第一人選,我是這樣猜測的。 07/14 20:32
推 san122:樓上不是哦!寧榮二府算是已經分家,家計各自管各自的,鳳 07/14 22:35
推 san122:姐就算是寧府長媳,若不是握有榮府管家資格的王夫人指名, 07/14 22:37
推 san122:鳳姐根本沒資格過問榮府內務。真正握有榮府管家權力的是王 07/14 22:39
推 san122:夫人,她不想管想指名誰來幫忙代管是她的權力,所以她才會 07/14 22:41
→ san122:找同是王家出身的鳳姐,肥水不落外人田 07/14 22:42
推 san122:如果今天是李紈姓王而鳳姐姓李,我猜不管李紈本人意願如何 07/14 22:43
→ san122:,王夫人絕對是指名李紈管 07/14 22:44
→ bkbtei:寧國府是賈敬那一脈的,榮國府則有賈赦跟賈政,兩邊是叔表親. 07/14 22:45
→ bkbtei:不過賈赦雖然是長子也襲爵,但不住在榮國府而另有其他宅邸, 07/14 22:46
→ bkbtei:榮國府當家的是賈政夫婦.照理說鳳姐要管家也是管賈赦府邸, 07/14 22:46
→ bkbtei:榮國府把內外務交給已經另有府邸的賈赦子媳的確不尋常. 07/14 22:49
→ bkbtei:關於這一點有太多探佚,大抵不脫曹公真實身家背景的影響. 07/14 22:51
推 hsly:如果我沒記錯,寧府長媳應該是秦可卿。其次,賈政一家可以居 07/15 00:56
→ hsly:住在具有榮府家主地位的榮禧堂,這一點確實相當有趣,值得細 07/15 00:57
→ hsly:細探討。不過據我印象,賈赦宅邸雖不在榮禧堂,卻也沒有設在 07/15 00:58
→ hsly:榮府之外吧??@@ 07/15 00:58
→ AbbieK:嗯,寧府長媳是可卿,但他的輩分比鳳姐他們低一輩。 07/15 01:02
→ AbbieK:在可卿死前管事的是尤氏,而可卿死後,鳳姐借著這個機會 07/15 01:03
→ AbbieK:就反客為主了。 07/15 01:03
→ AbbieK:回覆一下hsly大,第三回黛玉進府那邊有說,賈赦住在 07/15 01:06
→ AbbieK:「亦出了西角門,往東過榮府正門,便一入黑油大門中」 07/15 01:07
→ AbbieK:這樣一個地方 07/15 01:07
→ bkbtei:賈赦宅在第二回有寫,要出榮國府大門才能到,彼此花園不相通. 07/15 01:07
→ AbbieK:了解! 07/15 01:08
→ bkbtei:拿書看了一下,說是要經過大門,不知道有沒有出大門就是. 07/15 01:10
→ AbbieK:只恨無圖啊~ 07/15 01:11
→ bkbtei:網路上看的,第61回平兒也說他們終究是那邊(賈赦)屋裡的人, 07/15 01:18
→ bkbtei:說明賈璉夫婦在賈政這邊管理屋子內外只是暫理,早晚要回去. 07/15 01:20
→ hsly:看了一下61回的原文,平兒這段話的前後語氣,比較像是在勸慰 07/15 01:24
→ hsly:鳳姊別把自己也攤進去王夫人房、寶玉房中那些偷盜打鬧之事。 07/15 01:25
→ hsly:在我的理解中,是比較類似希望鳳姊別「公親變事主」,王夫人 07/15 01:26
→ hsly:房、寶玉房中那些偷盜打鬧的事情終究還是要回去讓王夫人、寶 07/15 01:26
→ hsly:玉這些「各房主子」自己去決定,勸慰鳳姊不要這時跳出來替別 07/15 01:27
→ hsly:人(各房主子)做決定,以免兩面不是人。不太像是在撇清鳳姊 07/15 01:27
→ hsly:越權管理、提醒鳳姊掌權份際欸@@ 07/15 01:28
推 evansheffiel:san大談的是紅樓夢嗎? 08/15 01:01
→ amaranth:李紈不想管事,另外別忘了王夫人也姓王 08/18 14:02
→ amaranth:賈赦應該是賈母偏愛賈政的關係,賈母才是實際掌權者 08/18 14:03
→ amaranth:賈赦平常沒事會故意躲著賈母,這種狀況怎麼管事XD 08/18 14:04
→ plantain: san122真的有看過紅樓夢?鳳姐是寧府長媳? 01/10 01:01