作者watchout (Raphael Saadiq 正!)
看板RnB_Soul
標題Re: 節奏藍調之死
時間Sat Apr 8 02:57:12 2006
※ 引述《hhsun (wisconsin)》之銘言:
恕刪
: 1. 應該如何重新評估像Motown這類廠牌的貢獻(或罪過)?
: 我曾經讀過另一本講南方靈魂樂(以Stax廠牌為主)的書,
: 作者就直接講明,他不認為Motown是真正的「Soul Music」
: 因為Motown最大的市場不是黑人,而是白人。而它運作的方式
: 也太向流行靠攏(大量生產,分工合作),甚至妥協。
這個地方 我有點疑問
因為我沒聽過 Stax廠下的任何一張作品
(關於Stax廠 我手邊劍橋大學搖滾與流行樂讀本 第六章有滿詳細的介紹)
所以 我是不是打從一開始 就活在白人等白領階級所創造的 節奏藍調裡
而深不自知勒?
我記得版聚時我曾請教 P 大 關於 Marvin Gaye 與 Motown 的愛恨情仇
顯然 Marvin Gaye的歷史定位是跟 Motown 離不開的
所以在此我想請教一個歷史性的問題
是先有 情歌王子 Marvin Gaye 的打造
才換來 Marvin Gaye 後來製作 What's going on 的空間嗎
倘若商品化 是文化推廣本身不可避免的結果
那麼在我聆聽音樂的同時
得到的共鳴 是來自於唱片公司所包裝好的糖衣毒藥嗎
這也是我發起這篇文的源頭
一種對於這樣外來文化的不確定感
: 2. 為了擴大R & B的市場,許多黑人藝術家/創作者到底作了
: 多少妥協?這些妥協是否被視為一種對黑人文化的sold out?
所以.... 什麼是黑人文化 ?
是與生俱來的矛盾性 ? 街頭生活與歧視 ? 甚至美國很流行的社區意識 ?
當然我們可以藉由電影影集來窺視黑人文化的片面真實
但是我想問說 這樣的外來文化 對於我個人的內心觀感 是否也會有些化學作用
該如何體現黑人文化的精髓前,我被如何界定黑人文化打了一記大悶棍。
當然我不是個 Jazz Fans對於早期爵士的文化標的也只知道從 Worksongs時期到Blues
那麼在孕育RnB 的過程中 這樣的精神是一脈相承還是後來有些許的轉化
我不得而知
於是我也試著從 Hiphop的觀點來參照這些藝人對我的影響與啟發
從 P.E 到我很愛的 Tupac 以來 具有強大的批判能力 與高度的自我Ego
可以略為說是 他們間的共同特色 (希望hiphop版友的指教)
Hiphop或許找出其生命的出口
那麼 自然會引起我想要了解 我所愛的 RnB 他的意涵是什麼
RnB 在台灣 真的很小眾
所有的書籍會關注近年很火的 Hiphop 早期的 Blues 或是後來的 Jazz 分歧
RnB 永遠只是 Soul 下的小小的一個註解 (AMG的書籍也如此)
這幾天我反覆的思考 想找看看 RnB 的中心內涵
我以為是 一種對於己身的高度自省
情感也好 環境也好
但我不知道我下這樣的論述 是否可以四海皆準
當然我知道 想要了解黑人文化的中心意涵
對遠在另一個海洋的我們來說 像是緣木求魚
但我長年浸濡在這樣的文化中
總想抓點什麼
哪怕是海上的浮木也好
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也歡迎大家多多討論啦
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.160.180.243
※ 編輯: watchout 來自: 218.160.180.243 (04/08 03:13)
推 AmdsLancelot:看你這篇我才比較懂你上一篇問的^^" 59.115.134.14 04/08 21:44
推 AmdsLancelot:我覺得你的問題有點太執著了... 59.115.134.14 04/08 21:49
→ AmdsLancelot:今天就算問說 什麼是白人文化? 59.115.134.14 04/08 21:50
→ AmdsLancelot:或是說 什麼是法國人文化? 59.115.134.14 04/08 21:50
→ AmdsLancelot:有辦法找到你想要的形式的答案嗎? 59.115.134.14 04/08 21:51
→ AmdsLancelot:至於共鳴 我想唱片公司應該不至於 59.115.134.14 04/08 21:52
→ AmdsLancelot:包裝到歌詞和旋律 59.115.134.14 04/08 21:53
→ AmdsLancelot:會有共鳴純粹是人類對於音符的本能反 59.115.134.14 04/08 21:54
→ AmdsLancelot:應 或是歌詞意境所感動 59.115.134.14 04/08 21:54
→ AmdsLancelot:因為我們又不是崇拜黑人把黑人當神 59.115.134.14 04/08 21:54
→ AmdsLancelot:膜拜黑人才獲得共鳴的不是嗎? 59.115.134.14 04/08 21:55
→ AmdsLancelot:如果黑人受到白人的影響 改變其文化ꨠ 59.115.134.14 04/08 21:56
→ AmdsLancelot:的純度...那麼世上任一人種哪個不是ꠠ 59.115.134.14 04/08 21:56
→ AmdsLancelot:受其他人種文化陶冶影響的... 59.115.134.14 04/08 21:57
→ AmdsLancelot:至於你問的"RnB 的中心內涵" 59.115.134.14 04/08 21:57
→ AmdsLancelot:這個我就也真的很想知道了 59.115.134.14 04/08 21:58
→ AmdsLancelot:還是說我還有哪裡沒看懂你的問題啊 59.115.134.14 04/08 21:58
→ AmdsLancelot:? @.@" 59.115.134.14 04/08 21:58
推 AmdsLancelot:關於唱片公司的影響... 59.115.134.14 04/08 22:00
→ AmdsLancelot:我想...音樂是神聖 也不是神聖的東西 59.115.134.14 04/08 22:00
→ AmdsLancelot:儘管去包裝它...我想歌手還是有自己ꨠ 59.115.134.14 04/08 22:01
→ AmdsLancelot:的靈魂(又不是台灣) 59.115.134.14 04/08 22:02
→ AmdsLancelot:你要找的最原始...也許在Blue裡? 59.115.134.14 04/08 22:02