Re: [討論]台26線

[JJLi ()]

※ 引述《whitecross (白色十字架)》之銘言：
: ※ 引述《JJLi ()》之銘言：
: 老大...你在講哪一條啊？台二己是大武崙到仙洞耶...
: 全長約3.9km，是基隆港跟二高的港西聯絡道，已經興建完成。怎麼會跑到福隆去了？
: 而且我找不到你說的這條路的路線：蔭蔭山在哪？還是你說的是隆隆山？
: 這一個濱海切西瓜計畫我好像有聽過，但現在一時找不到資料
: 又，這蓋下去影響的是隆嶺古道吧，草嶺古道在隆隆山西邊，距離約四五公里
: 這個地區的話，台二丙基福公路的爭議才真的有名
: (主要是卡在福隆大溪段的雪山山脈橫貫部分蓋不蓋
:  好像公路總局已經傾向把終點直接訂在福隆了？)
失職了…orz
: 北宜高開通之後，台九甲這條橫貫公路做不做問題已經不大了
: 還是取消這北宜橫貫公路的虛名吧
但在下的看法是北宜未來的運量可能會讓這條有長隧道的高速公路負荷不了。
北宜北濱還是必要的，再一個替代道路也是可考慮的。
台北的人口實在是多，而且目前看來有朝宜蘭方向『宣洩』的傾向。
（看房地產炒作的市場得知的，過去三年宜蘭房產的漲幅都是全國第一。）
: : 台14其實理論上來講（沒試過…orz）是可以全程通行機車的。
: : （台14開通：支持，有必要性）
: 這一條據說是在天長斷崖那邊的地質差，要把現有的路徑弄成一般省道成本太高
: 但是在目前台八線通車遙遙無期，台14甲冬季又有冰封的可能性之下
: 贊成打通台14線。
: 這一段路是目前所有未通車省道路段中最具雛型的
: 不能打通...我是覺得有點浪費可惜。而且從整個國家的經濟與戰略需求來看
: 維持一條「全年全天候可通行」的中部到東部之橫貫公路絕對有必要
: 北橫南橫廢掉還無所謂，往北宜南迴繞也不算太遠；但是中部到東部就真的太遠啦
: 如果台14不開，用國六中橫高取代倒也成(國六走的路廊類似台14)
: 台八也好，台14、國六也罷，站在生態保育與經費有限的立場，三條全通不太可能
: 但建議最少三條打通一條；台14甲作為備援道路，這應該算是折衷方案了
不過台14線通過天池的那段在下記得和武嶺的海拔沒差多少。
如果站在全年全天候可通行的角度來看那勢必得在沒必要的地方打條隧道了。
不過南橫不也在看似沒必要的地方打了條大關山隧道了…？（汗）
: : （台18開通：中立，如果真的有戰略物資開採價值…玉山國家公園就必須廢掉。
: :             這絕對是個魚與熊掌的抉擇。）
: 不看好台18能起死回生。保育區啦、國家公園之類的，一旦劃下，撤銷可能性極小
: 範圍往外擴大可能會；但往內縮小就從沒聽過
: 畢竟這是"生態保育為王道"的年代啊(茶)[古蹟亦同]
也許吧，所謂的潮流是可以變化的。
如果開發的利益遠大於保育的聲浪的話。
美國不也退出了京都議定書了？
: 至於台21，我本來以為是因為擦過國家公園才不蓋完的；但後來發現並沒有
: 應該是因為楠梓仙溪溪流魚類保護區的關係
（汗）
: 建議這一段比照台26，改線：
: 從塔塔加到石桌與台18共線，取169縣道石桌里佳段+龍美-茶山-三民之鄉道去改良升格
: 這樣一來只有里佳到龍美要重新開路；嫌麻煩的話也可以不用169縣道
: 從塔塔加到龍美與台18共線，再轉上述鄉道
山美道路呀…那段在茶山一帶幾乎已經匯入三號了耶…自地圖上看來（汗）
直接使用楠梓仙林道升級還有價值點…個人感覺啦。
不過沒蓋就算了，這個支線有沒有真的沒差。
: 如果台八線不復建的話，那台21的起點可以改成東勢，合併東勢天冷段的台八線
: 天冷谷關段改成台21甲
: 台18線西段東點就訂在阿里山比較實際--也可以合併168縣道
: 一如台16西段合併152縣道一樣(運研所調整計畫已有此打算)
: 台18東段起點訂於南安，讓它變台九的支線，或是跟玉長公路合併為一條新的省道主線
如果不蓋的話，那條路甚至可以降級算了。
南安只是個國家公園入口處…你看到很觀霧、大雪山、雪見的路也不過是林道罷了。
往這種保育區的道路保養層級不需要這麼高…
除非真的要開發國家公園內（大水窟山在公園內吧？）的中央、白洋金礦。
（話說政府有說國內五個金礦地在招標…不知道有沒有人去領…）

: : 台24…途經大小鬼湖保護區。
: 這個是大武山自然保留區
: : 這個部份可以請人補完嗎？我真的不熟。
: : 不過新的沿議是直接讓五號國道主線自台東貫穿知本、大武山自然保留區
: : 經過大小鬼湖自然保留區（隧道）到阿里、三地門、屏東…
: 資料有問題：國五南橫高段是從潮州到太麻里，經過大武山保留區沒錯
: 但是扯到阿禮、三地門那邊，會不會誤太大了一點啊？= =
在下又打錯了…罪過罪過…

: : 這個影響層面是真的真的太大了，而且南中央山脈地層很破碎…
: : 再加上路程中會遇到三地門的大斷層…風險和台18的金門銅一樣大。
: : 而且，就開路而言，也沒有台18的價值。
: : （開通或升級成國道5號：反對）
: 台24有人提過，在日據時代是有路的...
: 那時候汽車可以從知本開到阿禮，當地老一輩的人還有印象
: 光復後國府沒有加以維護，後來就荒廢了
: 台24未開闢的部分是這些太監省道中最短的，過去又有路基
: 沒有打通是可惜了，尤其是南迴或台26都在恆春半島
: 這條位在屏北、近高雄的橫貫公路有其價值
: 潮州到太麻里的南橫高，也是跟台24一樣穿越大武山保留區而備受爭議
: 我是覺得...不能考慮改線嗎？改成從枋寮到太麻里，春日進去(打隧道，走南迴鐵路北側)
: 沿大武溪東行到大鳥出隧道，再北轉金崙、太麻里
: (這一段這樣好像是走198縣道路廊？)
: 這樣就會繞過大武山保留區了吧
南橫高其實還沒講完。
政府的另一個方案是延伸國道三號，直接殺到楓港。
然後使用南迴公路（台9）的路面直接升級繞到大武。
這樣可以免去要復評、再評環評的麻煩，經費也省。
（正好雙溪溪谷也寬大嗎？）

: 枋寮到潮州的問題就簡單了，看是要直接從潮州拉國三過來(林邊變支線)
: 或者就目前的林邊端延伸到枋寮皆可
: 跟中橫一樣，南橫高跟台24這一南一北的橫貫道路對縮短高雄-台東間的路程有很大效果
: 但考慮經費與生態影響問題，折衷一下，兩條擇一打通即可
: [離題一下，爲改善恆春半島的交通，二高延伸到恆春(不進國家公園)也該考慮一下了
:  或者是南迴鐵路恆春支線，二者擇一]
個人走訪的感覺是…
二高向南到恒春，甚至到楓港其實有點勉強。
路中好像會經過一兩個軍方操鍊區（蚆區）
然後，目前的台一線和台26都有路基被海水吃掉的風險。
很多地方其實都修修補補的…

: : 台26行經風吹砂的悲劇是歷史上有名的。
: : 這也是之後一堆公路喊停的開始…吧？（我忘了是不是）
: : （不過新中橫公路沿線的破壞也是個原因）
: : （開通：反對，繞道的妥協倒是持中立看法）
: : 縣道120、122、151、198為什麼最後沒有開通的課題也麻煩大家補完吧XD
: 122的話很簡單啊，就是從清泉到台七甲環山這一段，穿過了雪霸國家公園
: 另外想問台61到底是爲什麼蓋了那麼多年還蓋不好...
: 也不像是高山公路的難題啊，一段一段剁碎了在通
: 搞的這"準國七"的西濱快真是食之無味棄之可惜...
: 又，台九乙似乎也是不打通的道路，請問原因何在？

西濱快的最大問題其實在於他太靠海了…
太靠海也是有些保育人士力倡的保育區在推動的…（雖然年代較晚）
台南的曾文溪口黑面鷺保育區、七股瀉湖。
然後北上在布袋、通霄段都橫越市區（市區旁就是海和港口）
然後其他的就是比要單純的發包問題和工程技術問題了。
倒是一個問題…
是哪一個傻貓決策者決定把西濱全程『沿著海堤』來建的呀？？
又不是在蓋堤坊？雖然對於愛在路上看海的我來講很高興啦…
但真的很難蓋耶…（一堆河口和三角州…）


台9乙呀…
說到這個我真的被某個誤很大的大×、×與地圖商騙死了。
往北要穿過台東市前看到這條路就說是捷徑，彎了進去…
結果是面對著卑南溪的……路底…！！
結果右轉河堤道路走了兩三公里才看到某大橋才穿過去…
喵的，沒有通為什麼畫成一直線呀？
話說回來，到河對岸馬上就看到同一個台九乙的指標了。
而且那個叉路還向左邊（在台九主線上，向北的方向）指著：往南，知本。
…那是三年前的往事了…= =

說到這個河堤路，向右往台東（很小）向左是往山上…
（別懷疑，我真的開到山谷口，石子路…而且最差的是沒辨法過河…
  明明只是小支流而已！路就向山上延伸，超荒涼…）
台9乙應該就只差那個小溪的橋沒建吧…營造的廠商在哪？
（後來查証別版地圖似乎也是這麼畫。）

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在已知之外，有一個傳奇的故事等著我去挖掘。
希望有一天我能把它寫出來獻給大家…
http://www.wretch.cc/blog/JJLi
個人的隨筆，好聽的故事要開鑼了~~

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 220.141.158.8
推 snocia:嗯...戶外生活的地圖好像都是劃虛線說...
→ snocia:台九乙
→ snocia:那條溪 是 次要河川：太平溪 橋應是我以前常經過的太平橋XD
推 whitecross:戶外生活十幾年前出的第一版，也是"打通"了台九乙呢XD
→ whitecross:台九乙確實只差跨太平溪這一段，十年過了還是沒通啊...
→ whitecross:不知道是什麼特別因素