Re: [問題]國道一號桃園縣路段

[JJLi ()]

其實a 大的發言還頗中肯的，只是想補充一點個人的淺見而已…

五楊高架，就算真的要建，應該也沒有辨法在五年之內完工吧？
那麼，我們就不得不考慮，機場捷運完工之後帶來的效應…
還有兩者都還在興建的時候，對高速公路帶來的更大的擁塞問題。

您之前提過，目前台灣的人口已經開始邁向了負成長。
當然，台北、桃園、台中、新竹是目前的唯一例外。
（高雄台南只能說是和台灣的自然成長大致上打平）

但是無論如何，這也代表著北台灣通勤的人數也即將來到頂端的事實。
當然，事情一定可能會有變化，政策也可能造成大量移民來台…
但這並不是我們所要討論的課題範圍了。
總之，目前北桃的通勤人口的確是需要疏運，但未來的成長有限是事實。
在同時，我們有一個自中壢市區出發的捷運系統正在興建中。
另，北桃間的台鐵捷運化也在興建中，
並且可能在中壢以北轉化為三線（或四線）鐵道。
規劃中的捷運有一個三鶯線延伸自八德市伸出。
最近立院也提出了新莊線經樹林或龜山入桃園市區的計畫。
雖然目前在市心地區並沒有其他北桃聯絡的快速道計畫…
但五楊高架目前充其量也只能說是和規畫中捷運一起在排行政院的經費當中。



話說回來，行政院再不換黨作，
像今年這樣預算被立院卡著，完全只能空轉的狀況也只會一直持續下去…orz
（國×黨，你果然作了，你果然作了呀XDDDD）<-心中其實幹意深沉囧rz
（雙首長制的最大缺點出現了，出現了！）<-以上偽政治文


好了，現況述說完畢了，接下來開始講未來。


公路的優勢：
可以快速，易達性高的把人貨直接運送到目的地。
對人民而言，是顯示易見，直觀上是一種政府的伺福。
人民僅需要自行負擔汽車保養與汽油費用，除可逃式收費站外，無需二次收費。
成本：汽油里程＋保養里程＋收費站40~50元（平面公路免費）=？？
所需時間：桃園進台北為半小時，中壢進台北為一小時，新竹進台北約八十分。

鐵路的優勢：
平時提供快速，但最多僅能在一定限度內擁有高度易達性的運輸。
在節點至節點間的運輸比起公路更快，但因易達性不如公路，效率較低。
人民需自行負擔者為票價，與往來節點與目的地間的成本（時間或金錢）
對人民而言，這是每一次使用都要付錢的類似公車，但更快的東西。
成本：票價－鐵路100元內；高鐵170元（以上不含轉乘）
            捷運100元左右（含可能的轉乘）

興建的劣勢：
機場線--新線，無並用公路，僅對台北三重地區排水有不良影響
        另外，對林口的地形會形成缺口，但能額外加強林口連外功能。
        同時肩負國家窗口的功能。
        環評已過。

三鶯線--新線，八德、鶯歌段有並用公路
        三峽段與三峽台北大學特區共用，可能防礙師生安寧。
        使用到的八德道路並非桃--北間主要連通道路，但為八德通勤要道。
        環評已過。

新莊線延伸--新線，路線未定，兩種線形均有並用公路。
            柑園山佳型會通過樹林幹道
            廻龍桃園型會通過台一線，為北桃間主幹道
            未送環評。

五楊高架--舊線拓寬，可能會影響到舊線營運（舊線無預留空間）
          唯一無法使用隧道接通台北桃園間的路線。
          可能會影響林口交流道、南崁交流道、泰山收費站的營運。
          部份路段可能會影響林口市區或龜山市區或桃園長庚的地基。
          環評未過。

北桃捷運化--舊線拓寬，可能會影響到舊線營運（舊線無預留空間）
            中壢桃園段高架化與鶯歌新建機場會徵用大量民地
            樹林以北立體化與拓寬可能會需要大量經費。
            山佳段、鳳鳴段可能有水土保持課題待解決。
            未送環評。


結論：
與其討論五年後可能會有什麼樣子的結果。
不如討論施工經費通過後的五年內該怎麼至少維持目前的交通狀況。
再說，高速公路的里程收費計畫也已經被卡死在司法院…（遠通宇通之爭）
對於政府而言，現階段最重要的應該是提升行政效率且想法子增加收益吧。
再建這種對自已一點利益都沒有的東西，說真的…

我有很強烈的『不祥』的預感。

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材料。與真實的故事與嚴肅人格
幻想。與夢幻的傳說與嬉鬧人形
夢迴星中     http://blog.xuite.net/lis.ucb/JJLi

                                       雙重人格。一次獲得

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◆ From: 59.126.46.190
→ JJLi:後半段與前半段是在講完全不同的事情耶…（死orz
→ jeff312:我住在桃園十來年  台一線和國一這十年來尖峰時間絕對塞爆
→ jeff312:臺鐵捷運化高架說了十年桃園車站到現在連改建的影子都沒有
→ jeff312:一直在講的那些捷運化車站也是只有空穴來風一點也沒有動工
→ jeff312:今天在講捷運從台北延伸過來  可能性也太低  也解決不了
→ jeff312:"桃園縣內"的問題
推 hellofatty:沒錯  重點在解決桃園縣境內的交通問題
→ hellofatty:若不是桃園縣境內區域交通大都經由高速公路
→ hellofatty:這段路根本不會那麼塞
→ hellofatty:硬是蓋五楊高架只是爽到長途用路人而已
→ hellofatty:中山高主線還是照塞不誤
推 sziwu:基本上機場線對北桃交通幫助有限,而三鶯延伸與新莊延伸簡直
→ sziwu:難以實現,現有鐵路已經在三軌+捷運化,但幫助亦有限,我認為真
→ sziwu:正有影響的就是從龜山-中壢蓋條如台64般的快速道路,那麼桃園
→ sziwu:境內部份車輛就會從國道分散,五楊段確實只能治標不治本...
→ cgy:重要的是桃園內部要有自己快速道路,類似中彰,與中山高連接
推 aitt:現在問題是桃園地區路廊不夠.快速道路就算硬蓋.
→ aitt:了不起像台北的台一高架一樣兩線道無路肩.幫助就有限了
推 aitt:五楊高架可以分散40%的車流.對主線多少有幫助吧...
→ aitt:怎麼會照塞不誤?你可以參考汐五高架完工前與完工後變化
推 hellofatty:你對桃園了解多少阿  你怎知沒有地方蓋
推 aitt:不然你認為那裡還有路廊可以施作桃園段快速道路.經中壢桃園
→ aitt:還有中彰.其實通車後移轉高速公路車流並不多...
→ aitt:在中彰通車前兩年.中山高中部段尚未拓寬.二高也未完工
→ aitt:那時中山高中部段路況壅塞狀況幾無改善.
→ aitt:小筆誤.應該是中彰通車後前兩年才對.
推 sziwu:基本上台鐵沿線與八德和平路廣福路興豐路或甚至桃園文中路都
→ sziwu:可以興建高架快速道路,只是要蓋不要蓋的問題罷了...
→ sziwu:甚至像國道2號那樣無中生有不依任何原有道路興蓋也行.....
→ sziwu:因為整個八德大湳或桃園中路中福都還是有地可用的情況...
推 aitt:不過再怎麼說..如果要興建高架快.至少要三車道含路肩.
→ aitt:還有..匝道不宜設太多.不然效益必打折.但快速道路匝道.
→ aitt:常常被一堆民代搞得好多個
→ aitt:五楊高架就蓋在高速公路旁邊.對交通幫助其實比較大.
推 seeback:桃園縣中山高廊東側到鐵路西側間的確需要蓋一條快速道路
推 aitt:除了用地外.地主抗爭也要解決.中山高兩旁較不會遇到這狀況
推 hellofatty:你都是用你自以為的想法來看事情 你是中山高旁的地主??
推 hellofatty:sziwu說的很好  在地桃園人才會知道
推 hellofatty:不是桃園人是不會知道桃園人行的痛苦
→ hellofatty:路小路況又差  桃園中壢只有一條台一線
→ hellofatty:文中路蓋了20幾年  這兩年才通到中壢工業區
→ hellofatty:還沒辦法直接接到中園路甚至是環北路
→ hellofatty:國際路拓了10幾年也還沒辦法全部拓寬成功
→ hellofatty:國道二號底下其實也可以多興建一條平面道路
→ hellofatty:某a就整天只會五楊 只考慮到自己如何快速通過桃園地區
推 cbate:看到前面，突然有種千錯萬錯都是馬x九的錯...XDDDDDDDDDDDDD