Re: 一個雪隧的教訓還不夠嗎？

[nick0605 (兩津勘吉)]

連續看了幾篇相關討論
包括回文 推文
爭執的 異議的 都是圍繞在同個窠窖打轉
支持的 反對的 發表的意見我大概也知道是什麼
然後討論串ID群幾乎是原班人馬沒變XD[當然我偶爾也串場一下]
不過我已經看透了這討論串再這樣下去也是零和

我想 我還是對劉揆的發言做個回應
零和的泥沼渾水不想去躺

劉揆說:花蓮人的確需要一條安全的回家道路
       政府不能視若無睹

當然他講這句話時 我很高興劉揆很為花蓮人民著想
不過他用[蘇花替]這三個字取代蘇花高
實在很高明 要說借殼上市也好 借屍還魂也罷
但是 我還是跟版面上的花蓮鄉親還有眾熱情版友老實講
只要你的施工標準是以國道標準 路線和蘇花高重疊
不管你用什麼名字 到最後還是過不了環評 管你是先開工哪一段

還記得之前國工局研議蘇花高分段通車計劃嗎
最後送交環評的下場是什麼~~~~~~就是原案打回
我想就算劉揆用文字遊戲這樣搞 也躲不過環委的雪亮眼睛
相不相信 如果整個改善計劃還是蘇花替皮 蘇花高骨
這案子10年 20年以後都不會通過環評
花蓮人還能等多久~~~~~~~

花蓮人的確需要一條安全的回家道路 這我同意
但安全回家的道路 顧名思義就是不要一年斷個好幾次 坍方土石危害駕駛人
這種道路真的要建的話 根本用不到國道規格
以公路總局的工程技術而言 要做道路不斷 安全根本不是問題
最重要是經費 還有中央政府支持

還記得板上有篇文章在討論玉長公路吧 玉長隧道我去年中造訪
真的很驚嘆以公路總局的技術能做到這樣高規格的隧道
[雖然只有雙向兩線道 但他還多了雙向各一條機慢車道 還有停車灣]
玉長公路就是因為中央政府支持 才會有這樣的公路品質
此外 住台11線鹽寮水璉間應該有走過新線
跳浪隧道群+水璉隧道
這幾個隧道雖然沒有玉長隧道高標準 但品質應該有標準以上
也避開了鹽寮水璉間一些急彎及易坍方段及單線道路 降低了行車風險
這些工程都是因為中央政府支持下才有完美演出

今天假設我是環委 對於2000年之後的長隧道興建案
應該都會傾向不贊成
原因就是因為雪隧開挖惹的禍造成整體隊長隧道開挖案印象頗差
但是今天萬一肯放下身段降低標準 不要雙孔全斷面開挖 不要雙向四線道
以省道某些路段改線施作一般性短距離隧道避開落石危險路段
距離控制在2公里以內 不要開挖長大隧道
隧道規格就像玉長隧道 或是跳浪隧道群 水璉隧道一樣
搞不好 環評過的機率比什麼蘇花替 蘇花高來的高
我想環委也很希望花蓮鄉親有一條安全的道路
他們並非不體諒用路人的心 也沒有存心欺負花蓮人 也絕非不食人間煙火
只不過站在他們的立場似乎不是很支持長大隧道開挖
畢竟高速公路隧道規格及施工標準非常寬
不能因為有北迴經驗 就認為應該可以升任
誰曉得開挖的時候不會對整個岩層做出結構性的破壞 或是其他自然阻力

所以我想請那些花蓮鄉親或是支持蘇花高的版友群
如果你真的希望花蓮有一條安全回家的道路
麻煩請你們利用團結的力量去支持公路總局向中央政府爭取改善經費
你們不覺得公路總局講話沒有國工局大聲嗎
就是因為大家只要蘇花高 不要蘇花公路 所以公路總局在那邊沒人挺
所以公路總局一直在蘇花公路南澳和平段那邊修了又坍 坍了又修
於事無補作一些效益不大的改善工程
因為公路總局沒人支持 所以公路總局也被迫性的被動支持蘇花高


最後我還是忍不住想問
那些支持蘇花高 蘇花替的人
請問你們捫心自問

是真的希望花蓮有一條[安全的道路]

                     還是希望花蓮一條[快速的道路]

安全的道路 快速不為必要條件
只要沒有落石 不中斷 這條路我開40-50KM/HR 我也覺得很安全



ps:這篇文章要噓 要推 要轉載我個人沒意見
   要噓的   麻煩就噓有理有內容一點 不要讓我跟大家覺得你是惡意來鬧的
   要推的   那就感謝你不厭其煩看完整篇文章
   要轉載的 不用徵求我同意 反正也只是個人看法

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 203.79.163.154
推 kang0930:真心推..現在的政客為了選票都已經不再敢摸良心說話了..
推 applejone:推 不過我還是相信我有生之年一定看的到環島高速公路XDD
推 noryb:推! 短隧道思維讓人醍醐灌頂!
→ CCM:不過回過頭來看，蘇花公路真的是可憐沒人愛的一條路@.@
→ Dissipate:短隧道的問題就是還是很靠海＝ ＝
推 hsufrank:推一個！我的看法跟原PO很類似，改善蘇花公路安全就夠了~
推 MansonShih:推二樓..環島高速公路阿~~
推 MansonShih:不過我更期待海峽海底隧道阿..
→ TEMU1001:可以先建到澎湖...
→ nick0605:可不可以延伸金門馬祖
推 milen:可不可以蓋環島海底隧道
→ TEMU1001:工程業者:在技術上沒有問題!
→ TEMU1001:觀光業者:可以吸引陸客來台觀光
→ TEMU1001:花蓮居民:一條安全回家的路
→ TEMU1001:花蓮人買車還能從蘇花開出花蓮，金門馬祖的人都不行
推 BRIANERIC2:馬祖不知 金門不太需要吧 他們只期望政府別擋廈金大橋
→ BRIANERIC2:現在廈門金門跨海大橋要蓋了 金門人比花蓮人更屌
→ TEMU1001:馬祖沒公路到台灣，還有一個危險的機場
→ TEMU1001:不知道馬祖機場能不能跟蘇花公路相提並論?
→ TEMU1001:不然誰幫馬祖一下鐵路到台灣好了!花蓮人會讚成嗎?
→ TEMU1001:馬祖人:我們只要一條安全回家的路!
推 BRIANERIC2:無限上綱嘛 拿馬祖打花蓮？ 要比比不完囉…
→ BRIANERIC2:喔 西部蓋路就不用扯馬祖 花蓮蓋路就可以拿馬祖來壓？
→ TEMU1001:地區屬性不同，就像花蓮說西部都有高速公路，意思相同!
→ TEMU1001:如果花蓮要路西部比，那馬祖也可以跟花蓮比!
→ BRIANERIC2:問題是花蓮沒有要跟西部比 你為何要拿馬祖來壓花蓮
→ TEMU1001:因為那些花蓮的發聲者是拿花蓮跟西部比
→ TEMU1001:GOOGLE[謝深山 西部 高速公路]
→ BRIANERIC2:總之呢拿馬祖壓花蓮是不對的 先想想跨海高速公路跟蘇花
→ BRIANERIC2:高是否能相提並論 還有台灣是不是有這個能力蓋
→ sziwu:連江縣，人口不到1萬有二座機場，全台各鄉鎮市都可以來爭取
→ sziwu:設機場了，如果蘇花高蓋不蓋就可以扯馬祖要一條安全回家的路
→ sziwu:那會不會太刻意裝傻"忽略地理條件"上的本質迥異問題了~~~
→ sziwu:當年北迴鐵路時也可以說"馬祖也要一條安全回家的鐵路"來反對
→ sziwu:北迴鐵路嘍?
→ sziwu:ps.連江縣不止一個機場，而且叫南竿航空站與北竿航空站，沒
→ sziwu:有馬祖機場(台北航空站慣稱松山機場，但南.北竿機場可很少幾
→ sziwu:乎沒有人稱馬祖機場)
→ OKEplus:這些文章應該可以直接送到當行政院當陳情書
→ OKEplus:更正:這些文章應該可以直接送到行政院當陳情書
→ victor0218:要一條快速的道路難道錯了嗎？
推 owenx:金門到廈門才十公里多一點  比雪隧還短  有什麼環境要保護XD
推 MansonShih:我覺得要先從大金到小金，再從小金到廈門才有緩衝區。
→ MansonShih:這樣三個都連到了..皆大歡喜~~
推 milen:還有馬祖啊~~
→ BRIANERIC2:有國防安全的問題啊 不想建設的話 很多理由都能擋
噓 sanro0509: 誰說快速與安全不能兼顧的 能不能過環評根本不是國道
→ sanro0509: 標準而定 nick0605真是沒常識 連江縣都可以挖山有兩個
→ sanro0509: 機場 為什麼花蓮連個高快速道路也不行？