Re: [代po]From尼克

[nick0605 (兩津勘吉)]

※ 引述《cgy (Rescue Wing)》之銘言：
: 不要跟我說隧道工程師不要懂岩體力學,隧道工法裡面有一個NATM工法
: ,該工法之基本觀念為利用岩體本身具有之自持力的特性而發展之隧道
: 施工法,你確定不用懂岩體力學？

你很行 懂得提新奧工法[New Austrian Tunnel Method,NATM]
把新奧工法的概念一字一句的貼上來
就代表你很懂???

沒關係 就當作免費教學

新奧工法:
基本原理乃岩體本身自持力所形成的岩石拱效應]
容許適量之變形 並配合輕型鋼支保 噴凝土以及岩栓等支撐構件
所組成的組成之半剛性支撐系統

你說要懂一拖拉庫的岩體力學包含理論推導??
真的需要嗎
你今天挖一個隧道 就只要靠岩體自持力支撐就可以給人走了嗎
這個隧道應該超危險的吧
我們現在走的隧道很多都需要支撐系統配合岩體作支撐
單靠一個岩體自持力支撐哪夠

讓我們來看看你所說的岩體力學在新奧工法運用到底多少比例吧
首先 採用新奧工法的隧道有個特性
就是斷面開挖都呈拱形 這形狀本來就是非常好的支撐形狀
而且會因為開挖將岩體形成岩石拱效應
這時邊開挖的時候就可以採用所謂地質紀錄
透過岩體分類法[國內常用的南非RMR法&挪威Q法]
評估岩體品質 岩體特性與基本資料[包含你所說的岩體自持力大小]
然後依照這些資料 選擇最適合的支撐類型並作為必要時回饋分析之用
你得到岩體自持力的資料後就可以開始進行隧道支撐系統構件作業
---------你所提的岩體力學就只有到這裡的用途---------------------
你看看 連隧道都還沒架設鋼支保 鋼線網 施噴噴凝土 施打岩栓還有後續仰拱 襯砌
你的岩體力學就先到這裡功成身退

請問你是有看到什麼理論推導
請問你覺得岩體力學在隧道工程應用的比例很大嗎
請問看到這樣你覺得念隧道工程學前有必要修岩體力學嗎

岩體分類完後評估岩體等級作為隧道開挖的支撐依據
再利用半剛性的支撐系統配合岩體本身自持力藉以穩定岩盤
再配合適當的計策儀器進行監測 以隨時評估隧道施工安全並是時進行回饋分析與修正設計

新奧工法有很多特點
1.他是一種複合性的支撐 岩體鬆弛範圍較小比較容易保持岩體強度
2.岩體所形成的岩石拱可以承受大部分的岩壓
3.並允許適當的變形量 可以讓支撐材料需求較少開挖面積可以縮小
4.施工方式可彈性調整 補強容易 是個兼具安全性經濟性的隧道工法

也就是說 他隧道開挖到A岩體 岩體本身的自持力較大
能承受的岩壓夠多 因此遇到此岩體的話對於支撐構件[鋼支保 鋼線網 噴凝土 岩栓]
的消耗量可以降低 若遇到B岩體本身自持力較小
可以增加支撐系統構件補強 可以利用各種不同類型的鋼支保 岩栓的支撐構件
對隧道岩石拱增加應力達到新的平衡狀態

新奧工法算是相對於傳統隧道工法而言比較經濟且彈性的隧道工法

另外阿 你隧道裡反而比較會用到材料力學的東西
因為鋼支保 岩栓等支撐構件都是所謂的工程材料
而這些材料又是隧道支撐系統裡面非常重要的一環
你支撐系統的材料選不好會影響整個隧道支撐的能力

看到這裡你還想說些什麼呢

: 另外靜力學與材料力學,就可以打死所有的力學嗎？
: 一個連 藍武王 老師都在噓的人,不覺得他的交通專業在哪裡....
: 你到底知不知道他是誰？
: 要不要再去回到校園一下,檢視自己學習了多少東西....

藍武王是成大教授 他的確有資格噓我
因為我只是個大學畢業所學不及他的人
但我會尊敬他 因為他從事教育工作 對這社會有貢獻
至於你 還窩在學校裡搞研究 兵都還沒當 你覺得你對社會有什麼貢獻
你下面那篇文章刪掉 但我記得非常清楚你寫了些什麼
你說 沒有拿到土木工程技師的話就應該去搬磚塊
你要羞辱我你這個不想承認的學長就好 你幹嘛還拖挑磚塊的下水
是不是沒有拿到土木技師證照的人都注定要去作挑磚塊的工作
請問你憑什麼講這種不是人聽的話 就憑你是成大研究生

研究生有什麼了不起 你以為你的社會地位很崇高
我告訴你  你充其量不過只是個學生 沒有生產能力連學費都可能要靠家裡幫忙的學生
跟我同時畢業的有一位女同學他算是你的同系學姐
他現在在夜市大學附近影印店工作 一個月兩萬出頭月休四天沒有勞健保
但我不會因為這樣看不起他 我反而覺得他比你值得尊重
因為他在影印店工作不知幫多少公司行號 還有夜市大學的學弟妹印資料  講義
他對這個社會貢獻的比你這個只窩在學校單位搞研究的學生還多
學長我已經退伍現在在工作 也是有繳稅給政府 作的工作也是服務社會大眾的
你呢  你在做什麼 你對這社會又有什麼貢獻
藍武王是成大教授 他有在教書賺錢 也是有繳稅給國家 而你呢
你對這社會一點貢獻也沒有 請問你憑什麼說沒拿到工程技師證照的人應該去搬磚塊
就算去搬磚塊我也覺得搬磚塊的人對於社會貢獻比你這個學生還多

還有 你講[什麼能力就作什麼事] 這是什麼話
很多研究所畢業的碩博士就因為你這句話找不到工作你知道嗎
很多碩博士出去外面面識工作 一看到工作的內容很基層 薪水待遇又少 自己本身又挑
於是就不屑作把機會留給他人
就因為你這句話 他認為今天念到碩博士應該作碩博士等級的工作領碩博士的薪水
結果現在變成失業一族
現在台灣社會已經不是什麼能力做什麼事  那個時代已經過去了
我在貓空纜車工作時就有一個駐站警衛 人家可是拿著國立台北大學統計研究所的學歷
去作那種被人當看門狗的工作 沒事就被捷運公司的人噹好玩的
可是人家很盡責的做好他的工作 也沒有因為他的學歷而作的心不甘情不願
我非常佩服他的柔軟身段以及工作態度
他也不會說[什麼能力做什麼事]的這種話 因為時代不同了
因為搞不好哪天建築系 土木系研究所畢業生真的跑去搬磚塊也說不定
話說太死結果讓自己自婊怎麼辦

學弟你還是好好擔心你未來的生涯吧
藍武王教授有在教書有在賺錢當然不用擔心自己的生活
你可是連兵都還沒當社會都還沒踏出去的菸酒生
你自己未來的生活在哪裡恐怕你也自己無法保證 更何況你連兵都還沒當
奉勸你 如果你要像你藍武王教授從事大學教育的路的話
那你最好加緊用功念書出國深造不要把時間浪費在BBS上面
學成歸國後去某間大學應試 然後踩著身旁多位競爭者的屍骨拿到聘用資格
[不過現在少子化的社會有些學校都快招不到學生了 你自己還是請菩薩保佑吧
 我當年比你早進夜市大學交通工程管理系時還有三班 現在都縮為兩班了]

如果你只是想要碩博士念完當完兵出來工作的話
建議你現在就可以辦休學去當兵了 因為你其實不用念到研究所就可以工作了
現在台灣社會不跟以前一樣了 有時候你碩博士的身分會拖累道你讓很多老闆不敢用你
而且你年紀越靠近三十人家越不敢用你 沒有工作經驗及工作年資更沒人想用


最後你給我一句話:
[要不要再去回到校園一下,檢視自己學習了多少東西....]
還是留給你吧 連隧道工程學到底需不需要先修岩體力學都不清楚
岩體力學應用在隧道工程的比例大小都摸不透 因為一個[岩體自持力]就誤成這樣
連景美女中離台北捷運哪個捷運站最近 這種基本常識都可以出包[最好是景美站啦]
虧你還是捷運版版主 虧你還是夜市大學交通工程管理系畢業
虧你還念到台南後火車站大學的研究所

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 118.170.80.192
→ chewie:http://0rz.tw/LLIUc 這位實際在執業的技師顯然有不同意見
推 willyt:哇，私人恩怨可以嗆到人家讀什麼學校耶，
→ willyt:原來到處裝清高也不過就是這種格調
→ willyt:原來戰神尼克都是戰不過人就翻書，然後嗆別人政治立場作祟
→ willyt:不然就是嗆別人沒學畢業就嗆人，真的是超級有格調的
→ nick0605:樓上你回去管好你的高雄版比較好 都要被人罷免了
→ interesting:兩個人都有點失去理性了@@
推 Iguodala:人家高雄版管怎樣乾你屁事，要罷免掉他贊成方還要多整整
→ Iguodala:一倍的票呢！
→ nick0605:我起碼不會講出沒拿到技師證照叫人家去搬磚塊這種話
→ Iguodala:我比較想知道，為甚麼 HCCLandRover 跟 nick0605 兩個
→ Iguodala:非高雄人還會跑道罷免文來裝中立
→ Iguodala:跟賭鬼版的北七還有高雄版po買賣文被桶過的小白
→ Iguodala:一鼻孔出氣，科科
→ nick0605:那又怎樣 今天作一個版主作到有六十幾個不滿你的管板方式
→ Iguodala:高雄版幾千幾百個版友才六十幾個出氣，科科
→ Iguodala:六十幾個很屌嗎 科科科科
→ Iguodala:要號招六十幾個算啥，六百個都湊得出來
→ nick0605:也真是奇蹟了[我這次不會去拉票 你們放心好了]
→ Iguodala:我想威大也沒在怕你拉票，拉一拉都變成反效果的...XD
→ Iguodala:反正就是政治狂一個，沒在怕得
→ nick0605:反正威大自己管政治類看板中立立場如何他自己心裡有數
→ nick0605:這種人本來就不適合去管非政治類的生活看板
→ Iguodala:原來管政治類版就算是有立場，邏輯怎麼學的 XD
→ Iguodala:台灣就是一堆人亂 label，看吧，還不就是先入為主
→ Iguodala:人家以前管過體育類、也管過生活類的黑特版
→ Iguodala:為甚麼不能管地方版，這些版還是在管政治類版之前呢
→ Iguodala:說人家只管政治版才是真正的笑話
→ nick0605:阿災他有沒有 我又不是他我怎知道他在想什麼
→ Iguodala:哇撇清的真快
→ Iguodala:看看你在別的版都叫他什麼，誰比較偏激大家啞巴吃黃蓮
→ nick0605:要不然叫他把政治類看板版主辭去就不會惹人非議
→ Iguodala:怎麼看都是你比較偏激
→ Iguodala:非議是你認定的嗎？ XD
→ Iguodala:你真偉大，批踢踢應該請你當站長的
→ nick0605:隨便你怎麼講 當初放話說新任捷運版版主上任就要央求新
→ Iguodala:央求啥？！ XD
→ nick0605:版主浸我水桶報你一口氣 怎麼看都是放話嗆聲你最行
→ Iguodala:又要造謠了嗎？ 一貫手法，不意外
→ nick0605:你的信件我都還保留你要不要公開給大家看你寫什麼
→ Iguodala:每次都是先入為主自以為人家怎樣怎樣
→ Iguodala:公開阿，小心被我告，隨便你。
→ nick0605:信件我都有下來 就看你敢不敢而以
→ Iguodala:批踢踢站規， TANET 公約跟各種電磁紀錄的法規
→ Iguodala:先去查清楚再說
→ Iguodala:最後還是要講，講不過別人就扯東扯西亂抹人家的nick
→ Iguodala:真的就是mini-x-3 一個
→ nick0605:所以說啦 我都留下信件證據了 要不要公開就等你一句話
→ nick0605:不要自己作賊心虛就在那裏牽拖別人
→ Iguodala:公開你就等著被我告，就這樣阿，我講得很清楚了
→ Iguodala:我又沒不准你公開 XD
→ Iguodala:牽托別人的是你不是我，這個是你的專業
→ nick0605:作賊心虛 怕人家看到你的不堪內容想以提告方式反擊
→ Iguodala:這是你唸完大學四年，大學教育賜與你在BBS跳針的專業
→ Iguodala:從連線版到現在，從來都沒有改變
→ nick0605:這種手法就看膩了
→ Iguodala:只會說人作賊心虛，不敢動手阿，科
→ Iguodala:還是不肯正面回應你亂抹 willyt 的事情阿，科
→ nick0605:我大學四年可沒像你正面背面都是不同一套
→ nick0605:亂抹他什麼 他那種人我要抹他我都嫌費力了
→ Iguodala:只會亂抹人家，被嗆不敢回應，羞羞臉
→ Iguodala:科科，這叫做口嫌體正直，反正你住在海邊的，管超級寬
→ Iguodala:這樣應該足夠版主把我們兩個統統水桶了，收工
→ Iguodala:算是我對道路版一份心力，版主不要浪費了
噓 btpenguin:又再發一篇嘴炮文章討噓嗎  那我就不客氣囉
噓 qoi123:原來路人我的2沒壞耶～！～y
噓 aahome:鬼扯蛋,這篇已經有人生攻擊的內容了,板主快給他棺材睡啦..
推 JCC:專業的文章
→ swingle:很好奇尼克大有沒有參與過隧道工程,隧道這檔子事比你說的
→ swingle:當然複雜一些,如果岩力不重要,FLAC或是UDEC豈不是賣假的嗎
推 cbate:八卦板有在賣雞排，不知道道路板要不要也開一家？
→ cbate:樓下順便賣板凳好了，景氣不好，能多賺就多賺...XDDD
→ cbate:建議原PO學一下打標點符號啦！通篇專業文，連基本標點符號
→ cbate:都不會打，一點都不覺得專業了啊！（*攤手）
噓 justloveaki:END
噓 toast520520:END
噓 EMU3005566:專業戰文補刀優先
噓 packie:END~有人學過皮毛就愛大放厥詞，拿來說嘴，被戳破就開始跳
→ packie:針戰別人研究生無社會歷練~~~尼克你考不上也別這樣啊 XD
→ nick0605:抱歉 考不考研究所是我人生規畫 不去考不代表我考不上
→ packie:教授指正你錯誤，我看你也會跟教授硬凹戰起來吧 XDDDDD
噓 willyt:可以請版主辦個版聚看看本人是不是也這麼愛跳針嗎？
噓 nickO6O5:威力大,我都說了,我就是愛跳針阿？你想怎麼樣？
→ nickO6O5:今天我有沒有考上研究所，管她是藍教授還是綠教授
→ nickO6O5:我不戰會死  討戰是我的本性！
→ chewie:樓上偽物注意
噓 Chungli28:大學都沒讀完的人拿當兵來談社會貢獻....
→ traystien:事實上是要先修岩石力學的 -.-
→ traystien:那是土木所大地工程組必修課程