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※ [本文轉錄自 ShuangHe 看板 #1CauS8IW ] 作者: toofat (*熊熊*火焰 燃燒一瞬間XD) 看板: ShuangHe 標題: [閒聊] 請問中永和的交通有改善的空間嗎? 時間: Fri Sep 17 23:19:34 2010 感覺這幾年台北縣的交通交通建設規劃上 似乎很少有對中永和有明顯的幫助... 首先 40米的景平路 當初因為還有景安捷運站 大潤發景平店 沿路有超高的摩天東帝士 和 天空之城 號稱是台北縣的忠孝東路 原本有機會發展成北市以外的都心 不過蓋了一條對中和交通幫助不大的台64線 沒有一輛接駁中和的公車會用到這條高架橋 有了這架高架橋以後 除了景安一帶少了進一步發展的契機 秀山一帶的商業幾乎成為一灘死水 每個用路人都只想快快經過 不會想停下來消費 另外 又多了一條縣側環快 這條路似乎並沒有真的改善中永和通往三重三和夜市的交通 原本的高架設計雖然因為景觀的考量改成平面 但永和段原本有大塊草皮的河濱公園 肯定要縮水不少了 且為了環快 幾座通往北市的橋竟然就這樣要維持半死不活長達一兩年 而真正能改善中永和交通的中正二橋 可以在華中橋和中正橋修繕時充分達到替代的功能 卻反而被擱下了... 只有被高架橋橫空經過的份 卻沒機會有好走的橋 及便捷的公車運輸 看看北市...雖然台北市政府在信義區 但大安區卻是首善之區 然後以捷運來看...明明南北線可以和安坑線直接串連 再利用環狀向的轉乘過河往新店 由福和橋一帶捷運就可以直達二叭子植物園 但捷運的設計上 卻刻意讓南北線和安坑線都繞過河到新店 無法同一班車直達 想想 位居台北市各區和北縣各縣轄市環繞的中永和 location是對的 但是...怎麼感覺交通建設上有點怪怪的~~~ 另外 枋寮街那條計畫道路全線是怎麼走的? 舊枋寮夜市拆掉後 那邊就這樣一直空著...功能是...用來掏空中和嗎? ( 我不知道這篇發在雙和板適不適合 麻煩告訴我比較適合的板轉過去 ) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.117.192.229 ※ 編輯: toofat 來自: 59.117.192.229 (09/17 23:22)
LoveMia:政府信箱之類的意見管道好像還蠻適合? 09/17 23:23
Ertkkpoo:我是覺得中和部份道路不平,雨後會出現坑洞,騎車很危險 09/17 23:29
evafuture:連到緬甸街的興南路一段,希望路平來平一下....ˊAˋ 09/17 23:34
jack750822:整個台灣的交通都有非常大的改進空間... 09/17 23:44
jack750822:每次講到交通就快爆氣了.... 09/17 23:44
standia:台灣的都市其實是 ... 水泥化的鄉村 09/17 23:46
chiling0107:我只好奇停車位到底要怎麼處理 = = 09/18 03:01
bakingss:可以轉去Road板 或許比較適合 09/18 12:46
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.167.64.110
mykorianda:原來台64線是害的景平路無法變成台北縣忠孝東路的主因 09/18 14:06
mykorianda:努力筆記中!!! 09/18 14:06
如果北市忠孝東路蓋條高架橋 商區就會由忠孝東路轉型成基隆路一段的現狀
interaction:景平路台64上方還有捷運環狀線... 09/18 14:32
沒有疊上去的話 這段捷運就有機會和捷運新店線一樣地下化
haqqige:沒有台64線的話 景平路應該會塞死 一樣沒機會發展成商業熱 09/18 17:28
haqqige:鬧的主要道路... 09/18 17:28
那麼忠孝東路為什麼不會塞死而無法發展成熱鬧的主要道路?
haqqige:再者 我認為中永和的商業街道本來就不可能朝景平路發展.. 09/18 17:31
haqqige:簡單說 台64線不過是揹黑鍋罷了~~ 09/18 17:32
為什麼不可能朝景平路發展? 以三重而言 正義北路到三和路才是商圈所在 其中正義北路並非朝向北市 而朝向北市的重新路往台北的商圈其實不強
rophh:看看幾個環台北市的地區就知道,主要商業道路幾乎都是往台北 09/18 17:35
rophh:市走過去的 ex.重新路/三和路/文化路/北新路..等等。所以我 09/18 17:36
板橋的主要商圈並非文化路 而是府中商圈到板橋遠百所在的位置 腹地狹長的新店 商圈本來就該沿著北新路發展...
rophh:也不認為"景平路"有什麼條件去講成為中和的忠孝東路...不過 09/18 17:37
rophh:就是道路比較寬點罷了...能不能發展商業又是另一回事.. 09/18 17:37
景平路根本不需要朝向北市 經過的車流就很多了 其他地區怕塞車的話 要往新店走北二高就可以了 可以在新店交流道下 以景平路的流量 在沒有高架橋的情況下 加上捷運地下化 的確是可以發展的不錯 事實上 在要決定蓋台64高架橋之前 就在蓋北縣最高的摩天樓 摩天東帝士 旁邊則是天空之城 表示建商相當看好這一區 而大潤發在已經有中和店的情況下 仍放手讓大潤發二館-景平店進駐 東森購物更是在這邊成立總部與攝影棚 以工作而言 很多人是往新店工作 而也有很多人則是在遠東世紀廣場工作 並不是非要到北市工作不可 另外 景平路南側就是興南夜市..等地為主的南勢角商圈 北側則是永安商圈 景平路往中山路則有威力廣場和大潤發商圈 腹地雄厚 大部分由外縣市到中永和的客運會在景安站下車 的確是很有發展成由板橋中永和到新店這一區的都心的潛力 然而 讓車輛行經的高架橋 卻會使路旁的商圈發展受到抑制 不但空氣噪音汙染 且行經的車輛絕沒有機會在當地消費 這點可以由板橋民生路和文化路的比較得到應證 同樣是8~10線道 且民生路雖不往北市 但車流量絕不比文化路少 以新埔捷運站的運量 商業發展上竟沒有文化路吃香... 可見得高架橋對所行經道路商圈發展有肯定的負面影響 ※ 編輯: toofat 來自: 218.167.70.10 (09/18 20:05) 補充一下...台64線在風水殺傷上有名的例子 就是東森購物 高架橋蓋好後沒多久 王令麟就因為他爸的關係被起訴~ 另外...不妨參考一下台64蓋好之前 摩天東帝士和天空之城的房價 在北縣算是相當高的 甚至比部分北市地區還高...蓋好後 這邊的房價不僅沒有隨著新北市升格上揚 說不定還下跌...或許可以做為當地商圈消長的參考:) ※ 編輯: toofat 來自: 218.167.70.10 (09/18 20:14)
charliewang:有識見的好文啊!!! 09/18 20:17
ming088:府中商圈之所以會熱鬧 那是因為舊火車站所在的因素.... 09/18 20:54
ming088:記得以前只要一下火車站 都會去後站(府中)逛街 XDD 09/18 20:54
對阿 火車站的確是商圈繁榮的要素之一 像忠孝東路接的就是各方面運量最高的台北火車站 而靠人潮多的大馬路旁的高運量捷運站 也是熱鬧的要素之一 其中 地下化的路段又發展得比高架好~ 景平路兩側的商業發展應該會進一步受挫 但不靠大馬路的鄰近地區則有可能因為捷運的便利性受惠~ ※ 編輯: toofat 來自: 218.167.70.10 (09/18 21:24)
juiping:原文提台北市信義區跟大安區的用意何在呢? 09/18 21:42
要解釋本位主義...看看台北市政府在信義區 有把信義區鄰近的大安區 搞得比信義區差嗎?
pumpumpkin:是因為要蓋台64才拓寬景平路吧... 09/18 22:08
所以 如果沒有要蓋高架橋 就不打算拓寬 把中永和的交通放著爛就是了? 本位主義的"板橋縣"(或板橋新北市)政府官員 好像真的是這麼在思考的~~~ PS: 之前還打算在中和安邦公園塞進"板橋地檢署"...是嫌中和還不夠擠 綠地不夠少嗎?
owenx:台64中和交流道塞爆了,真不懂規劃的人腦袋是裝什麼狗屎 09/18 22:29
老實說 政府除了在中永和塞房子 沒有認真想過要改善"當地"交通嗎? 我的意思是 把興南路、景新街...等地的交通搞好 不是把中山路變成"快速道路"喔~ ※ 編輯: toofat 來自: 218.167.70.10 (09/18 22:49)
mykorianda:癥結還是在於: 景平路憑什麼有條件發展成忠孝東路 09/18 22:42
mykorianda:原po都已經說出建商都在這邊砸大錢蓋"集合住宅"了 09/18 22:44
mykorianda:房價高低不是重點, 但東帝士摩天大樓終究不是新光 09/18 22:45
mykorianda:摩天大樓 使用性質差的夠遠了 09/18 22:46
憑這條路的交通重要性~ 今天如果這條路很冷門 沒什麼人走就算了 但事實上 這條路是很多人會經過的 如果沒有高架橋 別說有摩天東帝士 或許整條路就會出現outlet、電影院、甚至百貨公司、金融大樓 直接地吸納中永和和新店的消費人口並提供工作 可以看看這條路南北商圈腹地 就知道了~ 景平路通往萬華 當時萬華及其鄰近地區一帶並沒有大賣場 可以類似新店家樂福(七張)吸納公館景美一帶的消費人潮一樣 也成為以大賣場為主的商圈~ ※ 編輯: toofat 來自: 218.167.70.10 (09/18 22:59)
owenx:每個人都希望自己家鄉好,但是誰叫你家不是首都XD 09/18 23:07
已經升格新北市了 經費雖然不多 但比北縣時期高出不少 就看花在哪裡囉 如同我之前說的 北市不會因為市政府在信義區 就對大安區擺爛 希望新北市政府也能擺脫本位主義 畢竟雙和人口不比板橋少
owenx:況且中永和的房子不是政府蓋的,是建商蓋來炒地皮的,以前那 09/18 23:07
建照又不是建商自己印的~
owenx:附近除了眷村和工廠之外就是田,誰管你規劃不規劃。 09/18 23:07
中和的工廠主要在鄰近板橋一帶最多 但並不是只有工廠和田 很早就有百貨公司 兒童樂園 保齡球館 和兩間大專院校 廟口市集則是因為計畫道路強制拆除
owenx:台灣人短視近利已經四百年了,醒醒吧~ 09/18 23:08
幹嘛抱持負面想法 有些事情 不討論 怎麼改善? ※ 編輯: toofat 來自: 218.167.70.10 (09/18 23:24)
owenx:改善?...那就跟台北的老公寓一樣把房子拆掉重蓋大樓啊... 09/18 23:32
owenx:畢竟中永和早年對台北人來說只是用來住的,跟現在的桃園中壢 09/18 23:33
owenx:一樣,小老百姓有地方住就好了。難道中永和平均收入跟大安區 09/18 23:33
owenx:居民一樣高?說到大安區...我想你跟aitt應該可以變成好朋友 09/18 23:34
說到重蓋大樓 目前中和的確有滿多地方在進行中 例如廟口附近一帶 而重蓋大樓也必須要求有退縮出人行道或道路空間才算真的市容重整成功 如果路幅不變寬 其實公寓的高度比較不會有壓迫感~ 而當地收入要提升 在於商圈的繁榮~及好找的工作 例如蓋了雙和醫院 西班牙美術、潤泰曉山青和樺謙 這類的山景豪宅就肯定能吸引到高收入的醫療人員 同時有仁愛公園、太平洋百貨/樂華夜市、大潤發中和店、河濱公園及萬大捷運線的條件 則是仁愛皇家每坪45萬的賣點 多了消費能力的人 在餐飲、服務業上就能進一步提供工作 只要工作機會離家近 自然可以減少車流而節能減碳~ 把商圈與工作過度集中 只是增加通勤成本... 中和如果成為都心,對於安坑、土城的發展也具有相輔相成的效果~ ※ 編輯: toofat 來自: 218.167.70.10 (09/18 23:53)
owenx:嗯...可能是我對中永和一向沒什麼好感,最近在潤泰的CASE打 09/18 23:58
owenx:工,實在不能理解為什麼中和山上路又小條房子還朝北居然可以 09/18 23:58
owenx:開價開到32~42萬...真是嚇死人...不如買新板特區了Orz 09/18 23:59
亞熱帶地區朝北並沒有什麼不好阿~ 夏天時比較不會曬一整天... 而山景住宅又離鬧區不遠的點本來就不多 尤其圓通寺日式院落的造型典雅 小朋友帶本書去散心其實滿不錯的 那條山路其實滿好走的 應該不太可能在山上建四線道吧? 其中最貴的好像是"樺謙" 離離平地最近 有錦和路和圓通路可以聯外 話說 新板特區一坪50萬以下應該買不到啦 那邊訴求的是商圈和萬坪都會廣場 如果喜歡離大型百貨公司和大型金融近一點的 就會選新板 如果選曉山青這類低山區住宅 也能看到板橋新埔的"新巨蛋"大樓 訴求有點不同就是了~ ※ 編輯: toofat 來自: 218.167.70.10 (09/19 00:16)
chunwei0120:永和的優勢 就是離台北市很近 離捷運站很近 09/19 00:05
mykorianda:原po很愛家沒錯, 但1.景平路天生的位置就不是盆地核心 09/19 01:04
mykorianda:不能因為在google maps上看來重要就認定他會變忠孝東路 09/19 01:05
mykorianda:2. 大賣場路 和忠孝東路 真的 有差別 09/19 01:07
大賣場outlet路是基本盤 忠孝東路倒不是我說的 是在網路上看到的 因為當時新板還沒發展 新店的中興路也還沒全線拓寬 景平路的確是當時北縣最寬的道路 並有捷運站 所以被比擬為北縣的忠孝東路 而以行經景平路的工作生活圈而言 並不太會產生在北市順便消費的習慣 商業上比較不會被北市磁吸 而能具有產生獨立商圈的可能 以台灣每八萬人養活一家百貨公司的現狀 加上這條路的流量 在當地出現一家有規模的百貨公司並不難 以大安區的人口31萬 肯定需要外地人口才能養活忠孝SOGO 但中永和65萬加上地緣關係的新店29萬人 百萬消費人口 是可能產生頗有規模的地方商圈~ ※ 編輯: toofat 來自: 218.167.70.10 (09/19 01:46)
xiaowei:永和不是有間太平洋了? 09/19 01:59
xiaowei:新店就算了吧,連景美漢神都倒了... 09/19 02:00
ciswww:並不是路寬了就會變成忠孝東路啊 囧 09/19 03:08
ciswww:而且其實路越寬,越難營造商圈的買氣 09/19 03:09
mykorianda:1. 現在不就有地方商圈 2.天母人口不到十萬 百貨公司 09/19 03:27
mykorianda:三家, 人口 路寬 地域 位置 有時候不是用都市計劃 09/19 03:28
mykorianda:那套算一算就會變出一個標準的結果 09/19 03:28
mykorianda:新板 有腹地 有鐵路 有快速道路 有捷運 但以大型商 09/19 03:31
mykorianda:業及大型零售業的百貨公司都做不太起來, 你說景平路呢 09/19 03:33
poning:景平路幾乎都是通過中永和幾個商圈的邊緣 所以我覺得 09/19 03:40
poning:如果通過的商圈自身沒有發展 那景平路自身更沒辦法了 09/19 03:42
poning:而且我覺得景平路沒什麼腹地了 秀朗橋端還有北區後備指揮部 09/19 03:43
poning:跟海岸巡防總局等軍事單位佔著呢 09/19 03:43
mykorianda:而且原po忽略了最大的因素-- 消費者的意願 這回事 09/19 03:50
mykorianda:養的起地方商圈 和 養的起大型百貨 是兩回事 09/19 03:51
mykorianda:大安區人口有多少不重要, 因為連桃園地區的人口都可能 09/19 03:53
mykorianda:來此地百貨公司消費, 但如果鄰近中永和的新店人, 都 09/19 03:53
mykorianda:沒有意願前往較近的中永和消費, 即便今天景平路沒有高 09/19 03:54
mykorianda:架橋, 也很難吸引大型百貨進駐 09/19 03:54
mykorianda:板橋就是一個很好的例子 09/19 03:54
haqqige:因為台北市不光只有忠孝東路這條大馬路阿!! 09/19 07:02
ivyyg:中永和我住了幾十年 我完全不覺得它像台北的忠孝東路 它是夠 09/19 07:36
ivyyg:寬沒錯,但一個道路能不能成為區域的商業街道那還看本身的商 09/19 07:36
ivyyg:業磁吸能力等條件,不是光靠一個寬不寬就能比較得出... 09/19 07:37
ivyyg:同意mykorianda大 ... 這也是為什麼太平洋百貨或環球或好市 09/19 07:39
ivyyg:多...那麼多其它的不會選在景平路的原因了。 09/19 07:39
ivyyg:ex.桃園市,它熱鬧的是車站周邊的CBD,跟中正路。不是那幾條 09/19 07:41
ivyyg:比較寬大的道路ex.春日路/經國路/大興西路...。 09/19 07:41
rophh:有車流就代表能成為忠孝東路?那全台北市跟忠孝東路一樣龐大 09/19 07:49
rophh:車流的道路不勝枚舉...每一條都跟忠孝東路一樣的商業發展嗎? 09/19 07:49
rophh:我覺得你根本搞錯討論方向了吧... 09/19 07:49
rophh:台北市可以磁吸全台灣各地的人口去消費工作,但中和呢?不要 09/19 07:50
rophh:講台灣各地,光隔壁的板橋永和新店都不見得會理你... 09/19 07:50
rophh:更別講中和本身還深受台北市的影響,自己本地人都不見得養得 09/19 07:51
rophh:起那些你講的重大商業單位.... 09/19 07:51
rophh:說真的 一樣住中和...不要愛家愛鄉到這種理盲程度..沒意義~ 09/19 07:52
doosu:"直接地吸納中永和和新店的消費人口並提供工作" 看到這句話 09/19 07:57
doosu:我只想說你真的很愛自己家鄉中和。但很抱歉 現在就算是板橋 09/19 07:57
doosu:的新板特區+文化路等等也不敢這樣子講,我實在看不出景平路 09/19 07:58
doosu:那邊有啥條件去講吸引永和/板橋/新店的人口去那邊工作消費.. 09/19 07:58
doosu:講難聽點,永和人還認為你中和人應該來我這邊工作消費呢!! 09/19 07:59
doosu:比夜市 樂華樂勝興南 中和市中心區沒有百貨可言 因為那邊環 09/19 08:00
doosu:球遠在板橋監理站那邊去了。而永和市區則是有太平洋百貨.. 09/19 08:00
clubbox:要說台北縣的忠孝東路文化路還比較有資格吧.. 09/19 10:28
ggg601:只想說 就算沒有台64 景平路也不會變成第二條忠孝東路~ 09/19 13:17
ggg601:要車流要路寬?那二省道車也多路也寬~~還不是一樣... 09/19 13:18
ggg601:其它像新莊思源路/板橋民生路.文化路/新店北新路...通通都 09/19 13:19
ggg601:有車多路寬的條件,但也沒有人在那邊講可以變忠孝東路... 09/19 13:20
canandmap:轉錄至看板 Urban_Plan 09/21 00:39
rophh:中和大王 換點新的東西來 好嗎 09/26 07:43
zzaa:朝聖,佩服佩服 03/30 23:01