→ KCETinTW:看到谷川我第一個想到的竟是好久以前的日本國鐵特急 10/02 10:47
→ KCETinTW:"たにがわ"... orz 10/02 10:47
推 snooker:好期待好期待 10/02 10:50
→ Lxr:不過更深山的地方則打算不再修路了~ 應該是想要將人口集中 10/02 11:42
→ Lxr:霧台聚落鄉對來說比較安全，只要路不要斷就好~ 10/02 11:43
推 colin79813:這座橋是在三德檢查哨更後面?? 10/02 11:55
推 andy061683:國道六號的最高橋墩要被比下去了~ 10/02 13:43
→ pfry19855:現在霧台也全部清空了...變成地滑區 10/02 14:15
推 FECer:在檢查哨後面 檢查哨還是在三地門內 10/02 14:38
→ Lxr:有時覺得很無奈，舊部落沒事，結果搬遷下來新部落一個個被埋~ 10/02 15:06
→ Lxr:於是結果最後搬到山下，都回不去了~ 還是耆老有智慧... 10/02 15:09
→ Lxr:但當時的日本和之後的民國，政府叫你搬也不得不搬... 10/02 15:11
→ Lxr:還有霧台是鄉公所所在地，如果路不通就要廢鄉很麻煩... 10/02 15:15
推 mecca:檢查哨後面??所以一般人沒有持入山證不能進去嗎? 10/02 15:54
→ mecca:不過近年山地土石崩落很嚴重 可能這高度不久就越來越低了 10/02 15:55
推 eeveelugia2:入山證很好辦一下就可辦好，這在檢查哨後面沒錯 10/02 16:32
→ eeveelugia2:照片中橋底下的那些房子就是伊拉(谷川)部落 10/02 16:32
→ eeveelugia2:進霧台第一個會碰到的部落 10/02 16:32
推 TaiwanXDman:新南橫啊（遠目） 10/02 17:21
→ chewie:好像比桃園大漢橋橋面還高:p 新的彈跳地點? XD 10/02 17:26
→ Lxr:新南橫... 公路幫有人PO霧台到阿禮路況，看過覺得回歸自然吧~ 10/02 17:56
→ TaiwanXDman:新南橫早就解編了不是嗎XD 只能期待198了... 10/02 18:11
→ TaiwanXDman:還是198也解編了??? 10/02 18:11
推 lariat:原來是伊拉橋 有去過 10/02 18:11
推 traystien:以工程師觀點看來很不經濟的一座橋 OTZ 10/02 19:56
→ traystien:不過的確是亟需的，而且在時程壓力下的確只能做這種設計 10/02 19:57
→ traystien:舊部落沒事除了選址問題之外，還有開發強度的問題 10/02 19:58
→ traystien:更重要的是當年政府的主要考量恐怕是為了控制部落不造反 10/02 19:58
→ traystien:把部落遷到道路附近，軍警就近控制，順便幫忙養路 10/02 20:01
推 traystien:而道路也是便於國家控制力深入(軍警教師移防、火炮進入) 10/02 20:12
推 hedgehogs:可以請Lxr大大提供那篇文章的網址嗎？ 10/02 20:12
推 hedgehogs:不知道有沒有通車典禮 10/02 20:17
推 hedgehogs:哭哭，沒說幾點 10/02 20:29
推 TaiwanXDman:可是我看Google今年初的街景 霧臺到阿禮還好啊 10/02 21:04
→ Lxr:facebook 公路邦園地 最新的文章留言有照片~ 10/02 21:16
推 hedgehogs:多謝，我找個時間開車用行車紀錄器去拍全程好了 10/02 21:32
推 TaiwanXDman:Lxr大連結是2012年的 還比Google街景舊耶... 10/02 21:33
推 shun01:那有可能逆搬遷回較高的舊聚落嗎？ 10/02 21:34
推 hedgehogs:近乎不可能，只會往山下遷，畢竟住得安全，行也不安全 10/02 21:42
→ hedgehogs:而且從山腳開車進阿禮遠道你會想哭 10/02 21:42
→ hedgehogs:以現代來說，都市化是不可避免的過程。 10/02 21:43
→ hedgehogs:雖然舊聚落的荒廢真的令人感到可惜啦... 10/02 21:43
→ pfry19855:如果當年日本和國府沒有執行部落遷移政策，可能今天會多 10/02 22:15
→ pfry19855:好幾條橫貫省道XD 10/02 22:16
推 hedgehogs:肯定會有一堆不知名的產業道路橫貫東西XD 10/02 22:21
→ Lxr:但是還有其他方式，例如將人口集中在山區安全的廣大平台上~ 10/03 02:40
→ Lxr:這樣離原來部落和離山下都不會太遠，日治和民國時期的遷移政策 10/03 02:42
→ Lxr:基本上是將原住民部落，遷到離河床較近，公路容易開通的地方。 10/03 02:43
→ Lxr:但河階地只要遇到土石流或百年一遇的洪水，再加上山坡地開發 10/03 02:44
→ Lxr:根本就像是執行滅村滅族的集中營，反而沒以前居住的平台安全 10/03 02:46
→ Lxr:而在山區有些平台其實不小，足以供一個中小型聚落的發展~ 10/03 02:47
推 JJLi:延續Lxr的話題，實際上將原民村下遷河邊，的確也是為了方便 10/03 04:32
→ JJLi:同化/控制他們，也可以說是種『消滅』就是了。 10/03 04:33
→ pfry19855:L大所謂的山區平台，很經典的案例就是廬山部落 10/03 08:54
推 hedgehogs:可是像廬山這種條件的地方並不好找 10/03 12:17
推 traystien:廬山其實狀況不好，一直有在動，不曉得甚麼時候會垮 10/03 12:49
→ traystien:如果舊部落沒搬遷但照用現在的開墾方式的話，還是危險 10/03 12:50
→ traystien:後來想人本來就是會不斷搬遷以應付自然災害的動物(?) 10/03 12:52
→ traystien:舊部落也不見得安全，只是近期而言(幾十年到幾百年)是災 10/03 12:53
→ traystien:較輕的區域所以定居，但仍有警覺災害發生的經驗和應變法 10/03 12:55
→ traystien:只不過「災難總在被遺忘之後才造訪」 10/03 13:01
→ Lxr:同意~ 不過如果是百年一遇的那種災害，要預警也很難啊... 10/03 20:02
→ Lxr:而且如果照用現在的開墾方式，即使到平地也是會有其他問題... 10/03 20:13
→ Lxr:所以得三管齊下，適合的山區平台+一條安全回家的路+有限度開發 10/03 20:15
→ fireneo:剛剛貼給朋友看，靈光一閃過：包商怎麼沒來設計個小觀景台 10/04 18:18
→ fireneo:在橋中間？ 超級霸高，超級喜歡霧台鄉 促進觀光XD~ 10/04 18:19
→ fireneo:橋下就是大家幾乎都在新聞聽過的"伊拉便橋"了吧？ 10/04 18:19
推 NipponKitano:上次去台26 在到阿禮前2公里處有個大崩壁 差點被雨水 10/06 07:13
→ NipponKitano:帶下來的土石流給K中 超級危險 聽說阿禮沒住人了? 10/06 07:14
→ hedgehogs:樓上，是台24唷～還有阿禮尚有四戶 10/06 16:50
推 anyen:剩四戶呀… 10/06 20:38
推 hedgehogs:附帶一提，大社剩六戶。房子這麼多都沒人，晚上怪恐怖的 10/07 00:09
推 hedgehogs:這四戶都遷出後，我想台24終點就到霧台岩坂巷了 10/07 04:13
→ hedgehogs:畢竟這路不向台8、台14、丹大有保線需求 10/07 04:13
→ TaiwanXDman:好可惜啊 10/07 08:47
推 hedgehogs:最新資訊：政府承諾到阿禮的最後五公里會保持安全暢通 10/08 00:55
→ hedgehogs:但不會大修 10/08 00:55
推 pfry19855:吉露~阿禮會編入便道，掛便道牌，維持通車 10/08 08:15
→ NipponKitano:感謝指正 聽那邊的警察說 那五公里主要是農車在出入 10/12 02:11
→ NipponKitano:阿禮那邊好像有種植一些經濟作物的樣子? 10/12 02:12