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因為在公路那就以討論公路為主吧! 首要就是蘇花高速公路,不管蓋是利還是弊都對花蓮交通延宕了10年 光個環團和政府、在野黨和執政黨雙方為了利益的爭吵,這10逾年來 完全就把迫切問題放下,擱置那麼久,原本批准興建變暫緩、原本 高速公路變快速道路、原本快速公路變成改善危險路段,繞了一大圈 還是要蓋新的路段呀,只是沒整條興建、規格不同罷了。然後完工 還要好幾年。 台61、66、82、84、86等快速公路和國道8號則是被民粹搞得出現 "平交路口"這種荒唐的設計。 國道2甲也是民粹的犧牲品之一,至今無法成形。 比較最近的還有未來會相當重要的國道7號,然後,被某些環保團體 抗爭,整個推動過程也被嚴重影響。 不過我最想講的莫過於國四第二期路段,10幾年前甚至20年前台中 東側就有規劃高速公路的打算。在二高選了最沒效益的濱海乙線後 衍伸出了國道四號這條支線。 又沒想到最早規劃到霧峰的計畫也遲遲無法推動,這個世紀前個10 年完全原地踏步,最後預算不足了改以台74東段先行推動,原本 豐原霧峰段改到潭子,然後明年才要動工。 部分環團、民粹、無能官僚構成了妨礙台灣建設的鐵三角,這些人 為了一己之利,延宕了重要建設,以上的例子都被他們延誤,繞了 一大圈後還是回到本來就預定好的計畫。 我還記得有個作家非常反對雪隧,通車後還抵死不走,過了幾年後 他還是使用了雪隧,記者問他心得,他說:"很方便呀!" 然後還有個政客反高鐵說他是廢鐵不敢去坐,某天通車後他還是搭了, 記者問他心得,他說:"很安全、很舒適呀!" 一個地方要不要建路本來就必須考慮到環境,只是台灣很有趣,好像 全國都是自然保留區一樣,然後反對派杯葛掉建設後過了幾年不是保 持原狀沒實施替代方案就是重回原有計畫。 講句嚴重話,這是國家慢慢沉淪的根本原因之一呀! ─────── 補充幾點,我想重點不在於蓋蘇花高與否,就沒必要再談了,這議題 過去吵得無可開交就讓它過去吧,答案沒有一定。 重點在於臺灣總是喜歡用二分法,無法接納反方意見,給對方貼標籤。 這點同樣用於公路建設上,然後遇上吵得不可開交的議題時,政府 想當然爾不敢碰這燙手山芋不斷拖延,要不就是討好。 看看免費里程就知道。 李光耀曾說過別依照民調去決定政策,臺灣所有政治人物都得學學。 蓋不蓋路是一回事,但必須先叫那兩邊的既得利益者閉嘴。 然而臺灣的民族性要出現這種強人,難上加難呀! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 36.234.103.221
nick0605:1.蘇花高一點不迫切 2.沒有國道2甲 12/31 00:29
Lxr:有國道2甲喔~ 12/31 00:32
Lxr:我覺得應該將現有的蘇花改接起來,再打南澳隧道變蘇花快~ 12/31 00:33
TaiwanXDman:...你的語氣... 12/31 00:34
TaiwanXDman:要說因為環保而不建的可多著呢 一堆橫貫公路XD 12/31 00:35
kutkin:環團也是政治人物的擋箭牌 12/31 00:40
kutkin:這個委員不蓋章 總有願意蓋章的委員 12/31 00:41
canandmap:建設與環保必須取得一個平衡點,只是台灣很多人喜歡搞 12/31 00:44
canandmap:分裂、搞不和、搞對立,就像當年的藍綠意識形態一樣 12/31 00:44
ggoi:國七跟南橫高可以先建啦 其他的我沒意見 12/31 00:45
canandmap:只要一說出偏向某派立場,馬上被貼上那一派的標籤。 12/31 00:45
canandmap:而他們又缺乏容納與己不同甚至相反的意見 12/31 00:48
canandmap:簡單講就是「非我族類,其心必異」的劣根子在作崇 12/31 00:49
canandmap:只要一天不改掉,台灣永遠都是內鬥不完的國家~ 12/31 00:50
xxxcc:這和所謂的需求層次有關 當人衣食不虞也不缺錢 就會想達到更 12/31 01:03
xxxcc:高的精神層次 用句俗話就是"尋求歷史定位" 對各種他所不喜 12/31 01:04
xxxcc:歡的和他理念不合的東西反對 所以號招人抗議 連署 各式干擾 12/31 01:05
nick0605:建設跟環保必須取得平衡點 在這之前先釐清有無建設之必要 12/31 01:06
xxxcc:希望能阻止 當作一種成就 所以就算失敗 他也不會有更激進的 12/31 01:06
xxxcc:法 因為他只要尋找另一個他所反對的事物就好 12/31 01:07
canandmap:理念不合可依良好的溝通方式解決,至於好惡問題個人以為 12/31 01:15
canandmap:是必須軟化的~ 12/31 01:16
canandmap:現在人都喜歡以好惡為判定公共建設之標準,但實際上這本 12/31 01:17
canandmap:就是缺乏客觀的做法 12/31 01:17
canandmap:套一句著名漫畫角色所言:人都是活在自己的執念之中 12/31 01:18
xxxcc:其實 以蘇花公路為例 今年封路次數和中斷次數不知道有多少 12/31 01:20
nick0605:蘇花公路的確有改善需求 但需不需要[建蘇花高取代改善]這 12/31 01:22
xxxcc:而旁邊的北迴鐵路則是沒有中斷 不論蘇花高或蘇花改其想法皆 12/31 01:22
nick0605:就很有爭議 人人都希望有一條安全回家的路這並沒有錯 12/31 01:23
xxxcc:是以隧道通過來作為訴求 如此以減少中斷機率 反對目的很多 12/31 01:23
xxxcc:但理由大多很有想法 例如花蓮觀光 龍脈 水脈 這和現實蘇花的 12/31 01:25
xxxcc:路況和落石卻很遠 可能是因為這些已經達達個人理念層次 12/31 01:26
nick0605:蘇花高除了隧道還包含高架橋 路塹的道路工程 蘇花改則是 12/31 01:27
nick0605:以隧道改善避開落石坍方危險區 但最後還是接台9主線 12/31 01:28
nick0605:兩者的差異在於封閉性.... 12/31 01:28
xxxcc:蘇花改一樣有高架橋 路塹 另外還有路堤 12/31 01:31
nick0605:但比例比蘇花高少很多....多為半接回台9主線之引道 12/31 01:33
canandmap:姑且不論蘇花,其他建設也有類似的問題在~ 12/31 01:33
TaiwanXDman:又要戰蘇花啦啦啦 12/31 01:34
canandmap:支持與反對者各說各話,完全沒有任何的交集 12/31 01:34
canandmap:有的甚至曲解對方的論點,然後紮稻草人來誘使己方不斷 12/31 01:35
canandmap:不打擊以達成目的,當己方完全主導全局之時,就是己方的 12/31 01:35
canandmap:勝利-這是抗爭之時最常看見的~ 12/31 01:36
nick0605:原PO講的國四計畫乃受限於車籠埔斷層帶無法蓋 有安全考量 12/31 01:41
nick0605:並非預算不足用台74取代~~~煩請查證 12/31 01:42
canandmap:移除贅字:誘使己方不斷打擊以達成目的 12/31 01:43
canandmap:個人以為,唯有放下任何的執念,以了解的態度接納不同的 12/31 01:45
canandmap:意見,整理並歸納出一個方案,才是根本之道 12/31 01:45
canandmap:只是這,太難了 12/31 01:45
12/31 03:24 ※ 編輯: ginsachai 來自: 36.234.103.221 (12/31 03:36) ※ 編輯: ginsachai 來自: 36.234.103.221 (12/31 03:38)
mapman:我們好需要橫跨政治、環保、經濟和城鄉平衡發展的人才... 12/31 09:45
seeback:台中東側的高速公路問題在於九二一斷層 12/31 10:43
whitefox:新北環快永和段 12/31 12:15
acergame5:這標題到底在寫什麼 只有我看不懂嗎 01/01 03:45
akway:我也認為新北環快永和段 政治爭議比蘇花高 淡水快大多 01/01 09:27
nick0605:不過新北環+中安快開放給機車通行真是德政 01/01 10:59
constantin:蓋公路不是在玩模擬城市,不能無視斷層開過去啊 01/01 22:59
gmoz:真的迫切就不會拖10年了XDDD 01/02 10:51
GNRR:路從來就不是不能蓋, 而是不讓你蓋 01/03 17:56