Fw: [閒聊] 高雄輕軌路口號誌觀察與建議

[Cascadia (N/A)]

※ [本文轉錄自 MRT 看板 #1WSKSo2h ]

作者: Cascadia (N/A) 看板: MRT
標題: [閒聊] 高雄輕軌路口號誌觀察與建議
時間: Sat Apr 10 14:35:22 2021

分享一下上個月在凱旋四維的觀察心得
沿線幾個路口也有蠻類似的佈設

先介紹號誌時相(gif動態圖檔)
https://imgur.com/05g9OjO
以上省略黃燈&全紅時相
正常情況輕軌號誌會在phase 1開通，不確定優先號誌能不能調動時相順序。

理論上號誌設計邏輯是沒問題的，不過實際觀察遇到以下幾個狀況


1. 不知道只亮↑的時候不能右轉
https://imgur.com/Oth9G3Y

說明:
凱旋路右轉車輛在A號誌只亮↑的時候違規右轉
沒輕軌的時候 => 轉過去看到M號誌紅燈就停在軌道區阻礙輕軌 (好一點的會停在兩側)
輕軌剛好來 => kaboom! 碰撞

發生率:極高(幾乎每個號誌周期都會發生)
嚴重度:高 (有碰撞風險)

解法:
現場已於A號誌路側張貼 "↑直行綠燈亮起禁止左右轉"的警告牌，顯然效果不佳
是說我不懂為何沒輕軌時不亮●允許右轉。

想不到簡單有效的方式...
把右轉車道槽化，於A號誌處甚至四維路中央N字處面相右轉車設置→右轉紅燈。
不過台灣似乎沒有箭頭紅燈的用法，可能需要修法。
總之這種"沒亮綠燈就不能轉"的號誌邏輯不如紅燈好理解。

沒效率一點的解法就是犧牲A處直行車流，輕軌來的時候A號誌直接紅燈。
(但又怕B看到A的直行車流都停下就以為可以左轉)

2. 橫向道路過到一半變紅燈，就停在軌道區附近
https://imgur.com/YQTjwtz (動態圖檔)

說明:
如圖示，過到一半卡在中間軌道區，阻礙輕軌通行。

發生率: 中
嚴重度: 低 (發生在輕軌號誌即將開通前，所以頂多阻礙輕軌，碰撞率較低)

解決方式:
讓M、N號誌比Y、Z號誌晚個2-3秒轉紅燈，避免過到一半的車停在中間。


3. 該看Z號誌的人誤看N號誌
https://imgur.com/KHfKl29

說明:
如圖示，Z號誌紅燈時衝出來，與看S、T號誌的車相撞

發生率: 低 (沒觀察到，現場義交提及)
嚴重度: 高 (不過是汽機車事故，此時輕軌號誌未開通，因此不會撞到輕軌)

解法:
現場已經特別在M、N號誌貼上 "轉向車輛專用號誌" 告示牌，但連該看哪個號誌都搞錯的
人不用期待他看得懂這段文字...
也許把號誌燈角度往下調可以改善?



最後，我懷疑不少人在B處分不出phase 1 & phase 2，↑→跟●的差異
聽過很多人用"有幾顆燈"判斷何時能夠左轉，在本來預期是←的位置亮出●大概不知所措
，可能不知道可以自己抓空檔左轉了，或是誤以為A處不會有車。
號誌設置本身沒有瑕疵，這大概是教育的問題了...

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.81.238 (臺灣)
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※ 編輯: Cascadia (1.165.81.238 臺灣), 04/10/2021 14:36:04
※ 編輯: Cascadia (1.165.81.238 臺灣), 04/10/2021 14:37:21
※ 編輯: Cascadia (1.165.81.238 臺灣), 04/10/2021 14:49:04
推 stu962046: 左轉號誌本身真的沒問題，是部分駕駛習慣太差，有時若
→ stu962046: 亮直行右轉燈，對向沒車你不左轉，後面車會狂叭...
推 aa1477888: 輕軌通過前全部紅燈就好了 台灣人的道路素質
→ aa1477888: 請用最低、最差、最糟糕來預想
推 colamaster69: 左右轉車道號誌獨立出來 並且號誌上方放左轉專用/右
→ colamaster69: 轉專用的牌子 應該會更清楚明瞭
推 colamaster69: 國外很多國家都是一個車道配一個號誌 把用路人當白
→ colamaster69: 痴最安全
→ colamaster69:  https://i.imgur.com/EZsKVgy.jpg
→ tananadishow: 1那種就只能搭配科技確實取締
推 colamaster69: 另外不知道平交道處設置埋地警示燈有無可能 類似高
→ colamaster69: 鐵月台那樣
→ liga504123: 發財市的素質...紅燈照樣右轉吧
→ dosoleil: 臺灣應該不適合那種燈桿 要也是裝鋼構門柱型 不然一個颱
→ dosoleil: 風來就又要再花錢了
推 physbook: A和B都改成箭頭的綠燈，應該會更直覺吧？
是說左轉箭頭嗎? 可能這邊時相已經切太多，不想再分出左轉保護時相吧。
推 globeMIX: 紅燈右轉真的不是發財市才有的特例 很多地區都很常見
→ globeMIX: 推整理觀察
推 keydata: 高雄紅燈右轉有在抓嗎？
推 focusd: 裝回柵欄吧
→ globeMIX: 高雄有看過抓 不常見
這路口派了一位義交專門拍狀況1的車輛
推 mx5108: 推詳細整理
推 Eric1031: 其實追根究柢講的話，看不懂綠箭頭跟綠填滿的人...駕照
→ Eric1031: 應該回收...
同意，筆試號誌沒全對應該要直接當掉
→ bailan: 話說輕軌號誌跟路口號誌很近的，應該多加個牌子標示一下比
→ bailan: 較好，不然兩三個號誌疊在一起，不同角度有時候真的會看錯
→ bailan: 像是鼓山路北斗街口，從全家南邊那個機車待轉區看北斗街號
→ bailan: 誌不是很清楚，但看輕軌的非常清楚。幾個月前第一次走那時
→ bailan: 待轉等紅燈等一半，就差點突然看錯以為綠燈了。
M、N號誌的確已經掛上 "XX路轉向車輛專用號誌" 的告示牌了
推 toast122: 燈號看錯的真的駕照要重考
推 dbdudsorj: 簡單來說 一堆人駕照根本不知道怎麼拿到的
推 lidongyun: 高雄一堆紅燈右轉成癮的，還一堆逆向寶
推 aaronbest: 台灣從考照 執法 工程全都是笑話 連中國公安都笑台灣駕
→ aaronbest: 照很好考了 呵呵
→ aaronbest: 台灣的交通3E就是抓沒die轉 騎禁行機車 區間測速 其他
→ aaronbest: 交通改善都不會
推 ianqoo2000: 不論輕軌，先去看看偉大的高市府怎樣去爛設紅燈右轉，
→ ianqoo2000: 再來看看演變成今天這樣是不是有跡可循的
→ ianqoo2000: 高雄市一直以來都是最友善右轉城市，即使這幾年變少了
→ ianqoo2000: 稍微正常一些，但整體來說還是遠多於其他縣市，還有分
→ ianqoo2000: 隔島快車道右轉這種產物
這我倒能理解，原意可能是想把慢車道回歸慢車&路邊停車&進出住家/巷弄使用。
San Francisco 的Octavia Bvld.就是類似設計。
只是高雄做半套，沒採取traffic calming等方式限制側車道的通過性車流
推 ianqoo2000: 亂給權限的路口一堆，造成連帶沒有權限的也在那邊亂轉
→ ianqoo2000: ，每天在有分隔島的民族中華路看到不少驚心的場面，有
→ ianqoo2000: 分隔島都這樣了，更不用說輕軌週遭道路了
→ ianqoo2000: 提供一下高雄市十年前普遍經典的號誌設計：綠燈→黃燈
→ ianqoo2000: →紅燈+右轉(循環)
推 Metro123Star: 這篇可以轉去Road了
→ Metro123Star: 我覺得右轉設專用紅燈也是方法 以台灣法規下可能要
→ Metro123Star: 修法 但也可以用分隔島獨立右轉車道就能單獨設置
→ Metro123Star: 類似分隔內外車道但外側車道僅限右轉
→ Metro123Star: 台北辛亥路跟芳蘭路口就是這樣右轉車道分離設計
→ Metro123Star: 雖然只畫槽化線沒有實體分隔
對我就是這個意思，右轉車道槽化+專用號誌
推 be821121: 事實上這邊就真的是距離短號誌太多容易看錯啊
→ be821121: 可以親自去看不少人看到輕軌軌道的號誌轉綠燈就催油門了
→ be821121:  只是大部分的人看到輕軌路口會比較注意 才沒直接衝出去
推 be821121: 不過講真的 這邊一堆警告標語 很懷疑沒別的方式嗎 整個
→ be821121: 路口都是字看完都過十幾秒了 如果是外地人甚至連自己現
→ be821121: 在是在哪條路都不一定清楚了 那麼多標語我不信大家看完
→ be821121: 都知道這號誌要幹嘛
→ bailan: 燈號看錯駕照就要重考？ 建議可以實際上路去走一遍再說吧
推 Metro123Star: 怕看錯還有一解 不要設在頭上而是設在旁邊
→ Metro123Star: 反正中間那區沒幾輛車可以設路邊
※ 編輯: Cascadia (114.46.22.90 臺灣), 04/11/2021 15:11:54

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: Cascadia (114.46.22.90 臺灣), 04/11/2021 15:12:35
推 Metro123Star: 話說有沒有機會把兩邊平行輕軌改成配對單向道
→ Metro123Star: 也就是輕軌夾在雙向車道中間 然後禁左
噓 kashima228: 最好考照時沒考到直行綠燈不能右轉啦