[閒聊] 關於Grindcore和Death Metal

[Mayhem (來含我小弟)]

: 推 ayuro:有人可以告訴我hardcore跟grindcore差在哪裡嗎?              11/29 02:
: 推 ayuro:還有Brutal Death~我其實不太會分= =                        11/29 02:
: 推 lordlpg:我也不會 :(                                             11/29 02:

 我來開頭畫虎濫，剩下的交由專業的輾輾幫補充

 示意：Punk--(加快加重)--Hardcore Punk--(加快加重x3倍)--Grindcore

 Hardcore音樂表現偏龐克，代表樂團為Black Flag和Dead Kennedys
 Grindcore音樂表現偏金屬，代表樂團是Napalm Death和Carcass(皆早期風格)
 此外有些Hardcore Punk樂團(如Siege和Electro Hippies)則常被視為Grindcore的雛型

 Hardcore和Grindcore音樂差別應該蠻明顯，可以上youtube或myspace找上述團試聽

 早期輾核也跟哈扣龐克一樣，歌詞焦點多關注在政治議題上
 (參考Napalm Death的Scum和From Enslavement to Obliteration封面和歌詞)
 隨後Carcass的Reek of Putrefaction則開闢出另一條以血腥內臟為主的創作素材
 也直接影響了後來所謂的Gore Metal

 很多人以為Grindcore是從Death Metal而來(我剛接觸時也這麼認為)
 事實上兩者根源不同(Thrash→Death而Hardcore→Grindcore)，只是後來互相影響融合
 Death Metal結構較嚴謹規矩偏金屬，Grindcore形式較隨性惡搞偏龐克

 Grindcore後來又衍生Gore Grind、Porno Grind、Shit Grind、Noise Grind...等風格
 從歌詞題材到音樂手法又都略有差異，這就交給輾輾幫的專家補充了～

 至於Brutal Death則是Death Metal的分支，可以參考Wikipedia上的解釋
 http://en.wikipedia.org/wiki/Death_metal
 順便補上Grindcore的部分(但我覺得講得不夠完整)
 http://en.wikipedia.org/wiki/Grindcore

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.167.198.89
推 vul3G:頭推板主～～好清楚的解釋啊
→ Panch:就聽來講，goregrind就是音樂比較糊比較黏在一起的感覺，水
→ Panch:喉是基本必備，不過new school的麤死團聽起來會比較接近血輾
→ Panch:前面有人提到過Devourment，只有經典而已...
※ 編輯: Mayhem          來自: 118.167.198.89       (11/29 15:09)
推 visualrock:Pornogrind有的會加電子樂元素   Noisegrind實驗性更重
→ lordlpg:唔，Napalm Death以前有聽過，我一直以為他們的風格是
→ lordlpg:thrash/death, 話說有種歌曲長度大概只有10幾秒的(甚至更
→ lordlpg:短)又是那種風格？
推 visualrock:Grindcore樂風不就是以常有超短秒數歌曲著名!?!??
→ Mayhem:就是Grindcore啊，歌曲通常都不太長(但不是每條歌都10幾秒)
→ visualrock:你常可看到一張專輯二三十首歌,結果全長根本30分鐘不到
推 Adorse:最近有看到一張是曲目99首的
→ Mayhem:本來板聚我有想用Napalm Death的You Suffer給大家猜，後來
→ Mayhem:覺得太沒誠意而作罷～這首歌只有4秒鐘(其實只吼了一句而已)
推 lordlpg:我想聽SEELE IS GAY輾輾版
推 ayuro:可是其他還有很多諸如Deathcore.Deathgrind，感覺如果後來
→ ayuro:樂風加上core是比較再說近年來盛行的metalcore元素
→ ayuro:如果是加上grind感覺就是混合grindcore~不知道我的認知有沒
→ ayuro:錯?話說這core跟grind感覺其實又各有其意....
→ ayuro:而且不同的grindcore類型還分了不同的唱腔..實在是很雜XD
→ ayuro:P大說的水喉我就不知道是什麼東西XD
推 visualrock:Deathcore = death metal + metalcore
→ visualrock:Deathgrind = death metal + grindcore
→ visualrock:後面加的東西不一樣,當然就不同阿! 聽的出來的~~真的!!
推 Cipram:目前只吃下Excrementory Grindfuckers一張中的非純輾部份…
→ Cipram:那張Fertigmachen, Szeneputzen!真的就是99 trax…
→ Cipram:最喜歡這首：http://0rz.tw/5759j 幾乎完全不輾～
推 pubmetal:你說死金是由鞭金來的,我並不是完全認同,如果你說morbid
→ pubmetal:angel,Possessed我還可接受,如果說slayer,kreator,exodus
→ pubmetal:我就不太認同!
→ Mayhem:樓上可以發篇文提出不同觀點一起討論，我等下要出門喝喜酒
→ Mayhem:晚點回來如果沒喝掛的話再討論交流囉～肛溫！
→ Panch:Slayer影響死金很大阿，只管音樂的話，Kreator的樂意屠殺
→ Panch:根本是死金專輯了，Exodus倒是真的是沒有...雖然他也是老學
→ Panch:校鞭金，還有Sepultura早期也影響後面死金
→ Panch:水喉就是有些人會講的含滷蛋唱腔
→ Panch:摸屄天使，Possessed已經算是死金雛型團了，摸屄和Death還有
→ Panch:Obituary是影響後面所謂技術死很大的團
推 goregrind:樓上很邱喔,我給你100分
推 Panch:其實Exodus我還蠻喜歡"衝擊將至"那張...蠻爽的!
推 pubmetal:所以說"不完全認同",不過還是不能認同slayer的說法
推 pubmetal:或許某些死金樂手都喜歡slayer
推 DeformedGut:推 專業推文,想到我也來噴心得文好了`
→ Mayhem:前年在Loud Park現場，Black Dahlia Murder表演完時說他們
→ Mayhem:跟大部分觀眾一樣，來Lord Park都是要等著看Slayer的表演XD
→ Mayhem:Slayer不只影響死金，甚至鞭金和黑金也都深受他們的影響耶
→ Mayhem:另外，若不從個別樂團來看的話，其實死金受到鞭金影響很大
→ Mayhem:Death,Cannibal Corpse,Deicide...不少死團初期都有或多或
→ Mayhem:少的鞭金成份在內～不過九零年代後來的死金才慢慢脫離鞭味
→ Mayhem:Exodus我也最推崇BBB和III這兩張專輯，Tempo of the Damned
→ Mayhem:則是少數老鞭團回歸作裡面我相當愛的，我似乎又有舊文可貼
推 Adorse:所謂的老學校死金.就是鞭金轉死金的過渡樂風.說slayer沒影
→ Adorse:響那是不可能的.四鞭團裡就Slayer最走極限.
推 Adorse:樂風的演進本來就是互相影響.沒有鞭金的影響.難不成死金會
→ Adorse:自己突然冒出來?
→ Panch:看到Deicide就想到，新專輯只有用爛能形容，上一張還噴一堆
→ Panch:爽速solo，這張 連這個部分都沒了，我覺得死金一線團2008最
→ Panch:爛就這張吧...只有失望而已...
→ Mayhem:ㄟㄟ，其實Deicide我從Insineratehymn這張開始就放鳥喏...
→ Panch:呵，其實Deicide是一線死團我比較不喜歡的...SoR是因為還有
→ Panch:那些爽速solo，把他當旋律死來聽，也是另一種感覺
→ Panch:不過個人覺得Kreator的樂意屠殺比Slayer的血域主宰還重還兇
→ Panch:不過Kreatorc的東西是真的溫和許多了，雖然也是不錯
→ Mayhem:若殺人樂趣是又重又猛，血域主宰(這翻譯不賴)就是又尖又爽
→ Mayhem:不過殺人樂趣的錄音可惜了點，吉他略弱貝斯太重鼓不夠分明
→ Panch:錄音確實是可惜了一點
→ DeformedGut:跟Venom,Celtic Frost是一樣意思,也許不只影響黑金
→ DeformedGut:也影響到Crust punk,鞭金等
推 goregrind:殺人樂趣的行進速度與方式 完全是死金 個人較愛永遠的痛
→ Mayhem:永遠的痛也推！http://hk.youtube.com/watch?v=BOSmQ6wdVc4
推 Dunkelheit:我以為slayer影響死金已經是常識了...
→ Mayhem:每個人有解讀詮釋音樂的自由，有不同觀點才有討論的空間啊
推 Adorse:但是如果要推翻大多數人的看法時.就要有被圍剿的覺悟XD
推 DeformedGut:敢站出來推翻大多數人的看法 即使被圍剿 我還是尊敬!
→ Panch:都有人metalocre跟nu還不知道是不一樣的東西了...也沒被圍阿
→ Panch:還是我現在就是在提出不一樣的觀點...應該不是吧= =
推 pubmetal:那有人可以跟我解釋九零初的死金跟有什麼slayer的玩法嗎?
→ pubmetal:說服我一下
→ pubmetal:那有人可以跟我解釋九零初的死金有什麼slayer的玩法?
→ Mayhem:說說服太沉重，資訊交流一下是不錯啦～等我有空再來寫一篇
推 goregrind:slayer的hell awaits第二首kill again最具代表
→ goregrind:reign in blood整張都很像90年死金,尤其solo又沒調姓
→ Mayhem:屎派克你們是不是有翻唱過Kill Again？還是我記錯了....
→ Panch:Rampancy 06專輯還蠻不錯的
→ Panch:As Years Pass by是不是cover Agathocles的東西?
→ Mayhem:講到Rampancy...史派克說要送我一片嚷嚷了幾年還是沒下落噴
→ Panch:開頭曲是不是套用Texas Chainsaw的片段?聽起來有點耳熟...
→ Panch:女主角艾琳的聲音
→ Panch:應該是一開始自轟的那個女生...
推 goregrind:樓上 通通答對
→ goregrind:我們是翻過Black Magic啦