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作者wxynod (虎紋貓)
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標題【留言板】楊毅在北京體育廣播談火箭內部矛盾---對話整理
時間Tue Feb 24 20:32:35 2009
音頻地址﹕ http://audio.bjradio.com.cn/play.form?programId=270&start=20090120211500 楊毅是體壇周報的籃球報主任﹐以前是籃球先鋒報的記者。經常出現在包括CCTV5在內的 大陸各電視台或網絡直播節目中作為籃球評論顧問。 節目倆人都是一口地道的京片子﹐開始主要談論的是中國籃球更換籃協主席引發的種種 議題。火箭隊相關的主要在50分鐘開始。但是開始的時候在介紹一副漫畫﹐講述姚明騎 摩托車（機車）帶著麥迪（T-mac）。節目最後還介紹了SF3拿到了Battier兩倍左右的 廣告費﹐引起了聯盟的調查和關注。不過以下轉載的對話整理沒有收錄。 反正就是一些爆料﹐是否可信不與保証。 【對話整理】楊毅在北京體育廣播談火箭內部矛盾 由 sd2124814 發表在HoopChina‧火箭區暢言版 http://www.HoopChina.com 這是楊毅在09年1月20日在北京體育廣播電台《體壇夜話》欄目﹐在節目進行到50分 鐘的時候﹐談了火箭的內部問題。雖然是一個月之前的事兒了﹐但很有內容。所以俺 根據昨天一位筒子提供的音頻地址﹐進行了文字整理﹕ 主持人﹕還是回到老話題﹐姚明和麥迪﹐坐一輛摩托車﹐搭車的想去三元橋﹐開車的 想去中關村。 楊毅﹕不是一路。 主持人﹕這哥倆兒愁啊。命也運也﹐兩個人歷史性的交匯在一塊﹐而且兩個人有這樣 的能力、這樣的性格﹐沒法說。 楊毅﹕關鍵是麥迪跟大家不是一個心。另外﹐最近麥迪這事炒得非常熱。 主持人﹕我看現在有很多人在態度上對麥迪開始有轉變。 楊毅﹕也有好多人問我﹕你都知道多少﹖你都從哪聽來的﹖我想說的是﹐這就是媒體 ﹐我當然有我的消息來源﹐但是我不能告訴你﹐這也是媒體的規矩。尤其在美國的這 些報道上﹐大家也經常看到所謂的流言﹐英文叫rumor﹐當中的用詞會說“某一名球 員”、“一名來自西部的總經理說”、“一名接近火箭隊老板的人士說”。接得多近 ﹖有多接近﹖這我不能告訴你。但是我可以說的是﹐火箭隊是一支我非常了解的球隊 ﹐這個隊裡面跟中國有關系的人太多﹐他不是中國人就是掙中國錢的﹐簽了中國品牌 的球員太多了。那麼麥迪的天賦我實在不想多說了﹐他的天賦實在太高了﹐他的身高 、臂展、幅度、爆發力是絕不亞於科比的。 主持人﹕就是性格有缺陷。 楊毅﹕麥迪面對比賽的態度﹐和甘心接受失敗的性格。好多球迷說麥迪就是因為受傷 ﹐科比今天那球你看了沒有﹐打著打著﹐右手無名指脫臼﹐回去呷吧給接上﹐綁上繃 帶﹐回場上接著打﹐而且照防詹姆斯。這種tough﹐這麼硬的個性﹗ 主持人﹕科比應該去打橄欖球。 楊毅﹕他的身體還打不了橄欖球﹐可他有打橄欖球的意志﹐那麼頑強和堅硬的意志﹐ 為了勝利他願意為球隊做出一切。咱們不要求人人都跟科比似的﹐但至少在您健康的 時候、可以打球的時候﹐您能夠全力以赴。 主持人﹕您能夠對得起那2000萬的大合同。 楊毅﹕火箭的球員﹐我負責任的說﹐大多數球員都是很老實的。另外火箭隊的一些官 員﹐比如火箭隊的隊醫瓊斯﹐2000年悉尼奧運會我們就認識了﹐02年姚明去了休斯敦 ﹐我到那一看才知道﹐原來美國國家隊的隊醫敢情是火箭隊的隊醫。那麼這些人都是 很老實的﹐性格都是很直的人﹐一般來說﹐球員不會說自己隊友的問題、不會指責自 己隊友。但你要給老實人逼急了…… 主持人﹕更邪乎…… 楊毅﹕這事就更邪乎﹐這事兒就更大。你說就連有些個極其老實的球員﹐都會拍案而 起﹐說﹕這我實在受不了了﹗ 主持人﹕我才掙50萬﹐我都這麼玩命…… 楊毅﹕由此你可想而知﹐麥迪在隊裡他具體做了些什麼。現在這些事我不能說…… 主持人﹕打死也不說﹖ 楊毅﹕也不是﹐你要真打死我﹐我就說了﹐現在你還沒打死我是吧^_^。我現在不說 ﹐但將來有一天麥迪會離開這個球隊…… 主持人﹕這你得說說﹐大概是明年還是後年﹖ 楊毅﹕最快是一個月之內。 主持人﹕大家都聽見了啊﹗楊毅你在體壇周報上可沒寫這事兒﹐這是獨家爆料。 楊毅﹕但是﹐如果說一月內換不出去﹐就交易結止了﹐那就要看今年夏天。 主持人﹕老板已經下了決心了﹖ 楊毅﹕現在亞力山大已經下決心了﹐而且亞力山大現在非常後悔。 主持人﹕亞力山大沒有問責總經理嗎﹖ 楊毅﹕這個事兒啊﹐是亞力山大定的﹐像到了這個層面上的交易都是老板定的。 主持人﹕但老板在球隊運作上是個外行啊﹖ 楊毅﹕是這樣﹐亞力山大是麥迪的頭號球迷。亞力山大跟很多球迷一樣﹐你會覺得非 常有意思﹐他和很多球迷一樣天天念叨﹕麥迪能35秒得13分…… 主持人﹕那事兒30年一次…… 楊毅﹕隻要有人跟他說Tracy這兩天又……﹐亞力山大就說了﹕他35秒能得13分。亞 力山大他真是一球迷。所以08年夏天Tracy跟他說我這膝蓋上要動一刀﹐Tracy當時說 ﹕我這是為了你﹗ 主持人﹕我!@#$%…… 楊毅﹕這是原話。 主持人﹕我覺得是這樣﹐在商場上亞力山大應該是個智商很高的人…… 楊毅﹕這是原話﹐是“一位非常接近亞力山大的人”透露的。Tracy之前他的身體任 何位置都沒動過刀﹐說不好聽的叫膽小﹐說好聽的是不願意動手術。08年夏天Tracy 跟亞力山大說我要動刀子這是為了你。 主持人﹕我!@#$%﹐我覺得這聽著怎麼像愛情宣言。 楊毅﹕去年22連勝後一半﹐是Tracy帶隊打的﹐到了季後賽Tracy也打得很好。但是在 07~08賽季的前一半﹐實際上我可以負責任的說﹐火箭隊的內部矛盾已經非常大了﹐ 而且更衣室裡已經像今天一樣﹐已經吵翻了。當時隻要大家坐在一塊兒有機會就說﹕ 你怎麼這樣呢﹗這事兒也有很多內部人士知道﹐但是沒有寫出來。在我們報紙上我也 沒讓王猛寫﹐我自己在解說中也從來沒說過。這實際上是一個新聞媒體的規矩﹐內部 的事兒就是內部的事兒…… 主持人﹕這是家醜…… 楊毅﹕火箭隊的家醜也不是中國的家醜﹐是吧。那麼當時呢﹐球隊裡邊很多人已經很 煩感了。我曾經寫過一個事兒﹐在去年（應該是前年﹐楊毅的口誤）年底有場比賽﹐ 當時火箭隊慘敗給費城76人﹐慘敗後有人在更衣室裡說﹕他不好好打球。當時Tracy 在洗澡﹐後來在飛機上﹐火箭隊的一名老將﹐是誰我還是不能說^_^﹐跟Tracy談心。 當時這個老將對Tracy還抱有希望﹐現在他已經對Tracy不抱希望了﹐他認為這就是個 沒心的人﹐這人已經完了。在飛機上﹐這個老將對Tracy說﹕今天你的精神狀態有點 不太好﹐剛才在更衣室裡有一名球員說你沒有好好打球﹐你沒有認真打球﹐你這麼做 是不對的。當時麥迪啪的一拍桌子就起來了﹐說“誰說的﹐我已經盡了我的一切努力 ”…… 主持人﹕他眼睛看著什麼方向﹖ 楊毅﹕我不知道﹐我沒看見^_^。麥迪說“如果誰說的這句話﹐你一定要告訴我﹐我 一定要把他從這支球隊踢出去﹗” 主持人﹕哎喲﹐他以為都是Mike James呢。 楊毅﹕但是我要告訴你﹐這件事麥迪辦成了﹐這名被踢出去的球員…… 主持人﹕哦﹐這馬上就春節了﹐楊毅你別跟聽眾猜迷語了。 楊毅﹕這名被踢出去的球員在賽季後期被轉走了﹐當時大家都在想﹕哎﹐這個交易好 像不太值﹐為什麼會轉走呢﹖那麼這個家伙現在在CBA。 主持人﹕哈哈﹐這讓我想起巴特說的一句話﹕“馬刺是個很正派的球隊”。 楊毅﹕大巴說得真的挺有意思﹐很正派的球隊﹐一般都不用“正派”這詞兒來形容球 隊。 主持人﹕多中肯的一個詞兒。 楊毅﹕所以說﹐亞力山大的確已經後悔了﹐08年夏天麥迪動了刀之後﹐活塞隊曾經把 一份交易擺在桌子上﹐比盧普斯+普林斯﹐你現在想想﹐要有這倆人﹐火箭現在就活 了。 主持人﹕哎﹐這潘家園淘寶﹐這波過去就過去了…… 楊毅﹕您真淘不著了。亞力山大當時就是還要給Tracy最後一次機會。現在﹐我可以 負責任的說﹐已經擺到了桌子上﹐給所有能打電話的總經理打電話。 主持人﹕當把感情加入到買賣中去的時候﹐這…… 楊毅﹕也有一種可能﹐就是我們最不願意看到的﹐就是說沒人要﹐就是沒人要。 主持人﹕那亞力山大隻能自吞苦果了。 楊毅﹕沒人要就隻能窩在手裡。 主持人﹕那買斷呢﹖ 楊毅﹕買斷不了﹐亞力山大絕不會花錢去買斷﹐亞力山大是個掰著花錢的老板。最糟 糕的結果就是Tracy合同2010年到期﹐這對亞力山大來說﹐這是非常危險的時期﹐就 是2010年﹐姚明也可以選擇跳出合同﹐姚明一旦跳出合同﹐選擇離開火箭﹐這是亞力 山大最不願意看到的。 主持人﹕你看你一說姚明麥迪這話題﹐這都說了多些話了^_^。 楊毅﹕嘩嘩就來了^_^。還有人說讓我憑良心說話﹐沒有Tracy能22連勝嗎﹖不能是吧 。但Tracy得好好打﹐才能22連勝…… 主持人﹕你不是寫過一篇文章嗎﹕《十次助攻是他的恥辱》。 楊毅﹕大家別都躺在回憶裡﹐我知道他35秒拿過13分﹐我知道他幹過62分﹐我也知道 22連勝的後10場是Tracy帶著隊打的﹐包括去年季後賽麥迪也竭盡全力了。但是﹐“ 您不能老躺在回憶裡”﹐當然這話也不是我說的。現在有很多人出來辟謠﹐今天老板 出來辟謠﹐明天姚明出來辟謠﹐包括很多隊員都出來辟謠。其實NBA更衣室裡發生什 麼事﹐您是不可能在公開的媒體中知道的﹐我今天隻能說到這兒﹐不會說更多了﹐我 不能說誰跟誰怎麼樣﹐我隻能告訴你裡邊有點亂。 主持人﹕還有就是姚老大這個核心是不能動搖的。 楊毅﹕不是說不能動搖﹐而是大家對姚明的態度是非常賞識的。姚明的能力就擺在這 兒﹐關鍵時刻他打不進球﹐這是他職業生涯的瓶頸﹐他要是能打進去﹐他就是鄧肯、 奧尼爾﹐他也不是奧拉朱旺﹐他不是尤因。但是姚明對這支球隊的投入和努力的程度 是所有人看在眼裡的。 主持人﹕姚明剛去的時候﹐第一、二個賽季多不容易啊﹐在那佔住位費了老大的勁兒 ﹐但球就是傳不進去…… 楊毅﹕大家在平常的工作生活中﹐在您的團隊當中﹐如果要找一個領袖﹐如果是大家 來推舉﹐那麼一定是推舉對這件事兒最上心的人。如果有一個人他能力非常高﹐但是 他不上心﹐您肯定不會推舉他當領袖﹐而且您還把不得把他踢出去﹐是吧﹐現在實際 上火箭就這問題。我說﹐姚明帶著隊﹐他也不一定能拿冠軍﹐他很可能拿不了﹐但是 他不會失去鬥志。那麼現在我想看什麼﹖我想看姚明、阿泰、斯科拉、蘭德裡﹐再加 上一些角色球員﹐這些人組合到一塊兒﹐大家好好的一塊兒打球﹐行不行﹖我想看這 個。起碼可以試試。 主持人﹕米盧不是說過一句話麼﹕態度決定一切﹗ 楊毅﹕態度決定一切﹐起碼說大家對球隊盡100%的努力了。試一試﹐我也沒說它一定 行﹐實際上很可能不行。因為姚明的能力﹐客觀的說﹐他跟超級明星﹐越到關鍵時刻 差別越明顯﹐另外他畢竟是個中鋒﹐他手上沒球﹐這些都是姚明的瓶頸。但是隻要大 家100%努力﹐心都往一塊兒想﹐即使不行﹐那麼下來大家往一塊兒一摟﹐我覺得大家 也都心甘情願。 主持人﹕現在我就害怕﹐比方說小布魯克斯一打出來﹐別再讓別的球隊弄走。 楊毅﹕那是很有可能的。為什麼在北京奧運會上﹐最後西班牙輸給美國﹐西班牙隊還 是摟在一起在那跳﹖ 主持人﹕人家盡力了。 楊毅﹕人家盡力了﹐而且打出這麼高的水平﹐輸了他們也很開心。而不是說﹐隊裡有 個問題球員﹐然後由於這個問題球員拖得大家都不想打了﹐是吧。 主持人﹕努力都付之東流了…… 楊毅﹕努力都付之東流﹐這跟西班牙隊是兩個概念﹐所以我絕不是站在姚明的角度上 說。 ...... -- 我隻是隻虎紋貓﹐身有虎紋實為貓﹗ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.243.117.96
推 smallzch:這不就是每次轉播球賽都拼命酸努力酸踢妹的球評嗎 (笑) 02/24 21:02
推 iimagetw:嗯，打的一嘴好球。 02/24 21:06
→ wxynod:個人覺得楊毅解說的都還在理﹐不過由於語言習慣說話有點損 02/24 21:11
→ wxynod:他也一直承認T-mac的能力和天賦。另外就是中國的體育界傳統 02/24 21:11
→ wxynod:導致大家都更推崇意志堅強訓練刻苦型的球員。單就籃球這種 02/24 21:13
→ wxynod:集體項目而言﹐推崇的是團隊型靠智慧打球的球員。基本功要 02/24 21:14
→ wxynod:紮實。了解了這些﹐對於球評們常見的一些觀點也就自然能理 02/24 21:14
推 smallzch:去看看6459吧 它暗示踢妹弄走幫機 但那時踢妹對那筆交易 02/24 21:15
→ wxynod:解了。相比之下﹐楊毅其實算頗為客氣的了。當然他有他的看 02/24 21:15
→ wxynod:法﹐大家有大家的觀點。轉過來大家看看就好。 02/24 21:16
→ smallzch:非常不滿 這裡面滿滿的偏見 說到關鍵又裝神秘 zzz 02/24 21:16
→ GoDeE:噗 又是一個我不能說的內線消息 然後這些中國人都可以自作 02/24 21:17
→ GoDeE:評斷一個人的性格跟心理 中國人都跟TM很熟 不然就是心理師 02/24 21:18
→ GoDeE:提不出任何根據和證明的線人 誰都會說 何況還是阿共一面倒的 02/24 21:19
→ GoDeE:偏見 讓我想到陸文斬釘截鐵的說踢妹不會動刀只是裝病不想打 02/24 21:20
→ fox0922:...不能帶傷打就叫做意志不堅? 要不要看看Penny和Hill傷沒 02/24 21:24
→ fox0922:好繼續帶傷打的下場? Kobe是傷手指又不是傷腳... 02/24 21:25
→ fox0922:這跟棒球一天內投了200球然後隔天教練還叫他上場 投手說他 02/24 21:28
→ fox0922:手很累很痛 不能投 教練就幹他意志不堅不想贏球一樣白痴 02/24 21:29
→ GoDeE:總版17819 [陸聞] 知情人爆料T-mac為詐傷 02/24 21:29
→ GoDeE:我在想這些中國記者是不是活在平行時空裡 02/24 21:30
推 smallzch:而且一場球大輸然後某某球員出來指責其他球員不認真 02/24 21:32
→ smallzch:光把責任都歸在一個人身上就不對了 被罵的人還不能發怒? 02/24 21:32
→ GoDeE:1.捧Yi 2.酸踢妹 陸文兩大特色 02/24 21:33
→ smallzch:這根本就是主播還所謂球評一搭一唱的訪問 大話和2100模式 02/24 21:33
→ chrislux:說實在的，中國記者的東西沒必要參考 02/24 21:34
→ chrislux:你要知道NBA的內幕，難道還要先問過糗爺嗎？ 02/24 21:34
→ GoDeE:其實有些中國網友的評論文都漫不錯 只是最近劣幣驅逐良幣 02/24 21:57
推 a127n:看到平行世界我就想到DCD...(離題了) 02/24 21:58
推 homocat:small:不提楊毅，你覺得TM訓練態度和比賽態度如何？ 02/24 22:14
→ homocat:還有站在火箭隊的立場上，如果換比盧普斯+普林斯怎麼樣？ 02/24 22:15
→ homocat:對火箭有利還是有害？ 02/24 22:15
→ homocat:現在只能希望TM手術順利，恢復水準，明年別砸手裡 02/24 22:16
推 smallzch:比賽態度? 訓練態度? 好今年他幾乎都傷很大 如果今年說他 02/24 22:19
→ smallzch:比賽不夠投入什麼的 我不會有話講啦 去年呢? 去年姚報銷 02/24 22:19
→ smallzch:後你要不要說他的比賽態度? 季後賽的比賽態度? 如果跟活 02/24 22:20
→ smallzch:塞交易我沒意見阿 但當時不就是因為覺得划不來所以告吹嗎 02/24 22:21
→ smallzch:那當時為什麼不出來說應該換 到現在才紛紛馬後炮? 02/24 22:22
推 a127n:因為人人都想用梅花三換大老二 02/24 22:23
→ smallzch:去年姚硬力性骨折'放在第一位的不是火箭季後賽還是北京 02/24 22:24
→ smallzch:奧運 那我是不是也要說姚沒有以身作則? 02/24 22:24
推 gn00152097:新聞馬後炮~連推文都也一堆馬後炮~ 02/24 22:25
→ gn00152097:批評踢妹練球態度?你是去現場看過喔~看了就不爽 02/24 22:26
推 windmeow:zzzz 02/24 22:26
→ smallzch:我真的很不想幫踢妹護這麼大啦 但看到整篇充滿偏見的又自 02/24 22:26
→ smallzch:以為中肯的報料 就覺得很白爛 02/24 22:27
→ windmeow:看到Homocat和gn00152097就知道什麼叫做極端 02/24 22:27
→ gn00152097:那我也可以說去年如果交易姚說不定去年就拿冠軍了~ 02/24 22:28
→ GoDeE:這不算護航阿 只是態度/心理 這種東西完全說不准 也無法證明 02/24 22:29
→ gn00152097:極端?批評一個帶傷打的球員說他態度不好是誰極端 02/24 22:29
→ gn00152097:我只是不喜歡一堆人馬後炮~ 02/24 22:30
推 smallzch:他是說姚迷和妹迷的對立啦 Orz 大家根本不應該這樣 02/24 22:30
→ smallzch:但對岸很多媒體不斷的加深這種對立... 02/24 22:31
推 shinn816:恐怕NBA更衣室裡沒有我們想的那麼簡單,有人畢竟涉及年薪 02/24 22:31
→ GoDeE:對阿 問題只是在於陸文亂放炮而以 大家peace吧 02/24 22:31
推 windmeow:怎樣從大量資訊判斷是個人的能力 我沒辦法幫你 02/24 22:31
→ windmeow:但是如果可以為了支持的球星扯別的人 那就是極端 02/24 22:31
→ windmeow:有人會批評姚軟 批評他能力 但是你絕對看不到批評努力 02/24 22:33
→ shinn816:幾百萬甚至上千萬的差距,也許他們真的直到一些特殊內幕 02/24 22:33
→ windmeow:這叫做反證 至少他的努力是不會有問題 02/24 22:33
推 homocat:練球啊，許多媒體講TM是最慵懶的（好吧，暫且認定我相信 02/24 22:34
→ windmeow:很多新聞有沒有價值不在於他是不是整篇都對 02/24 22:34
→ homocat:媒體，但確沒見過講TM如何加練，如何第一個去訓練場） 02/24 22:34
→ windmeow:某些人還是去總版貼Boxscore衝文章數吧 02/24 22:35
→ windmeow:畢竟新聞很多都是渲染過 但是從這些新聞去找出問題 02/24 22:35
推 smallzch:所以呢? 沒加練=偷懶? 02/24 22:35
→ windmeow:這就是判斷 能不能做到是個人經驗和能力 02/24 22:35
→ windmeow:Small 你不用跟他說那麼多 他的推文不值得討論 02/24 22:36
→ windmeow:要討論也要跟值得討論的人 罵人也是要打字的 02/24 22:36
推 shinn816:或者這個記者本身有什麼目的也說不定! 02/24 22:36
→ smallzch:的確沒有它加練的新聞 但你有看到他偷懶或像AI不請假缺 02/24 22:36
→ smallzch:席的新聞嗎? 02/24 22:37
→ windmeow:Tmac我能下的判斷就是來自他場上的動作 02/24 22:37
→ windmeow:再來就是來自最直接的手術結果 人為渲染過的都不用當聖經 02/24 22:37
→ smallzch:好吧... 02/24 22:38
→ windmeow:你沒發現 我只要推文碰到某幾個人 就當作自動跳過 02/24 22:38
推 homocat:不要動不動就去年季後賽，TM對火箭做出的貢獻，給火箭球迷 02/24 22:38
→ homocat:曾經帶來的歡樂，我很感激。 02/24 22:39
→ windmeow:楊毅這篇文章渲染多少我們不知道 但是至少他給了幾個點 02/24 22:39
推 gn00152097:場上的動作是因為開刀重訓停練10個月所以跟之前有差吧 02/24 22:39
→ homocat:現在最好的結果就是趕快養好傷，明年別像今年這樣這麼挫 02/24 22:39
推 smallzch:其實我有發現 XD 02/24 22:39
→ windmeow:是和我之前判斷比較符合的 其中就是休息室的矛盾 02/24 22:40
→ GoDeE:不需要為了陸文的煽動性文字而吵拉 為火箭加油就夠了 02/24 22:40
→ gn00152097:踢妹今年打很爛是事實~但我不覺得扯那筆交易是對的 02/24 22:40
→ smallzch:我也覺得這篇有講到一些我們不能知道的東西 02/24 22:40
→ windmeow:我認為這個矛盾不會是一天兩天造成 只是因為Tmac今年表現 02/24 22:40
→ homocat:至于更衣室有沒有矛盾，不相信媒體，就沒有好了，萬事和諧 02/24 22:40
→ windmeow:不理想 不管原因是什麼 它讓這種矛盾放大化 02/24 22:41
→ smallzch:但我不滿的是他敘述之虞加了一堆偏見和對踢妹的不屑 02/24 22:41
→ windmeow:但是這個矛盾 我認為主要還是來自特定的人 02/24 22:42
→ windmeow:當作沒看到就好了 02/24 22:42
→ windmeow:姚 我就不相信他會去放話針對Tmac 因為這是長期給的判斷 02/24 22:43
→ windmeow:Alston會有問題 其實這是可以說的通 他本來就比較情緒化 02/24 22:44
推 smallzch:我剛剛有去找了一下他說的那場比賽 那場邦基的確是全場 02/24 22:44
→ windmeow:加上他今年場上的表現 很多時候我覺得他根本在擺濫 02/24 22:44
推 QHD:你們倆不用太看重﹐人家轉這文隻是給鄉民們看看而已﹐不至於吵 02/24 22:44
→ QHD:成這樣吧 02/24 22:44
→ windmeow:不是說投不進叫做擺濫 而是他的行為和動作 02/24 22:44
→ smallzch:打的最好的 但那場踢妹打到第二節就因傷退場 YAO打的也爛 02/24 22:45
推 Dinki:大家關心一下明天的重要戰役吧 還有對騎士的復仇戰 02/24 22:45
→ QHD:個人有個人的看法﹐楊毅確實知道很多內幕﹐與大部分球迷相比﹐ 02/24 22:45
→ Dinki:比爭這些有意義多啦 02/24 22:45
→ smallzch:SKIP嗎??? 我沒注意到耶... 02/24 22:45
→ QHD:這個信息不對稱確實存在﹐他知道很多球迷不知道的內幕 02/24 22:45
→ windmeow:所以Alston我是比較相信他會是不爽的那個 02/24 22:46
→ windmeow:他知道不代表我能知道 我能做的就是從資訊去判斷 02/24 22:46
推 homocat:打球態度如何，主要看防守，這個不提了，今年8.2傷很大， 02/24 22:46
→ QHD:這篇確實有不少大家不知道的﹐當然你可以懷疑﹐也不至於吵吧 02/24 22:46
→ windmeow:我不會相信Tmac單方面說的 也不會相信官方的發言y 02/24 22:46
→ homocat:所以才爆出來不少問題，以前對方最好的得分手都是他防 02/24 22:47
→ QHD:搞得火箭版和總版一樣有意思啊 02/24 22:47
→ windmeow:我和Small在吵架嗎 =.= 02/24 22:47
→ windmeow:我又不是homocat或者某些同聲共氣的同邊人 02/24 22:47
→ windmeow:不過我覺得Tmac真的會動手術讓我蠻意外的 02/24 22:48
推 smallzch:我們沒吵架啦 XD 02/24 22:48
→ windmeow:這個時間點動手術 不管對他對火箭其實都是最差的結果 02/24 22:48
→ QHD:我一看到windmeow就覺得他在和人吵架= = 囧﹐上次印象太深了 02/24 22:48
→ smallzch:搞了半天我還是不知道踢妹的傷到底是怎樣 =.= 02/24 22:48
推 homocat:去年才動過手術，今年還沒怎麼打呢，就又動，而且一年又過 02/24 22:48
→ homocat:去了，真的。。今年是報最大希望的一年 02/24 22:49
→ QHD:上次有人不過貼了幾貼師奶的統計貼都被他罵好幾篇= = 02/24 22:49
→ windmeow:其實我自己的判斷 原先是認為Tmac也許真的有傷 02/24 22:49
推 Dinki:我覺得更衣室確實有問題 可能是T-mac vs Alston+Artest 02/24 22:50
→ windmeow:對阿 結果總版的怎麼不繼續貼了 XD 我等著看好戲說 02/24 22:50
→ windmeow:與其說他有傷 我本來判斷比較偏向是肌肉力道 02/24 22:50
→ windmeow:因為他可以跳的起來 但是上去或者下來卻會有軟腳的鏡頭 02/24 22:51
→ Dinki:結果是Tmac手術 Alston轉隊解決 Adelman感覺有漁翁之利 02/24 22:51
推 a127n:我倒覺得是都有影響 暑假也是大修 等於暑假都沒練習 02/24 22:51
推 smallzch:最後好像是說非負重的軟骨 不過今天隊醫出來道歉說季初 02/24 22:51
→ windmeow:這通常是因為力道不夠拉回他所作的動作 02/24 22:51
推 QHD:我一直覺得tm的問題在於既然有傷就好徹底再出了﹐問題是他老進 02/24 22:51
→ QHD:進出出的﹐把球隊節奏全帶亂了﹐有傷就好好養到好嗎 02/24 22:52
→ smallzch:不應該讓踢妹這麼早復出 而踢妹也跟球迷和球隊道歉 = = 02/24 22:52
→ windmeow:其實我很懷疑隊醫是出來打官腔 把事件平息的犧牲者 02/24 22:52
→ Dinki:愛將AB先發 國王舊將Artest受重用 表示球團是挺教練決定的 02/24 22:52
→ windmeow:看最近Tmac和火箭態度 有點類似大家坐下溝通後出來圓場 02/24 22:53
→ QHD:也許隊醫有問題也許tm有問題﹐球員受傷太正常了﹐但像tm這樣的 02/24 22:53
→ a127n:樓上這個論點我也有想過 算是為球團及TMAC找台階下 02/24 22:53
推 homocat:這一次手術非常危險，據歷史經驗，不到5成能恢復水準 02/24 22:53
→ smallzch:有一點這麼味道 進進出出這事 踢妹 愛逗人 隊醫都有責任 02/24 22:53
→ windmeow:只是比較意外的是 我真的沒想到他會去動手術 02/24 22:53
→ QHD:幾乎沒有把﹐看hill看wade﹐傷的不必tm輕吧﹐人家傷癒復出就 02/24 22:53
→ windmeow:因為真的動手術 那就表示他在火箭生涯基本上已經結束了 02/24 22:54
→ smallzch:我之前也以為他會休息到季後賽前再看看... 02/24 22:54
→ QHD:生龍活虎的﹐相比較下差別太大了 02/24 22:54
→ smallzch:WADE嗎 它在06年動膝蓋手術 07跟今年踢妹差不多 所以最後 02/24 22:55
→ windmeow:現在就看手術後結果才知道了 畢竟我們都不是他的醫生 02/24 22:55
→ smallzch:又再動一次手術 到今年才算是完全復活 02/24 22:55
推 gn00152097:HILL...他打打停停好幾年了~到太陽才有健康的身體 02/24 22:55
→ windmeow:但是可以知道的是 這邊不管多挺Tmac 02/24 22:55
推 a127n:也只能樂觀的期盼他手術完會健康 02/24 22:56
→ QHD:所以就像酸民們說的那樣﹐tm去sun得了﹐在那裡一定養的好 02/24 22:56
→ smallzch:HILL更慘...巔峰期全在板凳上 不然踢妹也不會還在第一輪 02/24 22:56
推 homocat:Hill在魔術的最後一年其實也不錯了，但魔術實在不敢養了 02/24 22:56
→ gn00152097:我看到的新聞是說夏天那次手術本來就要做現在這個手術 02/24 22:57
→ windmeow:Tmac和火箭的緣分很可能已經盡了 02/24 22:57
→ smallzch:被交易的可能性感覺滿大的........哀 02/24 22:57
→ gn00152097:只是踢妹跟火箭最後決定做保守一點的手術~ 02/24 22:57
→ windmeow:不過有一點我一直覺得很奇怪 就是MRI結果 02/24 22:58
推 Dinki:有同感 估計休一年合約也到了 鬧成這樣談續約 難以置信 02/24 22:58
→ smallzch:我覺得最大的錯誤就是季初踢妹連復健都還沒做就上場... 02/24 22:59
→ gn00152097:MRI我也很好奇~不過踢妹現在動手術實在是很不好的時機 02/24 22:59
推 homocat:愛逗人自己問題也很大，TM是不是因為過度操勞不清，但8.2 02/24 22:59
推 windmeow:通常作 microfracture 的原因是軟骨問題 02/24 23:00
→ homocat:傷後第一場就讓他上30+分鐘，結果很快又傷了。。。 02/24 23:00
→ gn00152097:我是覺得他把重訓量補回來應該至少會有去年的實力... 02/24 23:00
→ smallzch:我兩邊都信一點 我相信踢妹真的會痛 但隊醫說的MRI結果 02/24 23:00
→ windmeow:這個問題會導致關節彼此之間因為軟骨問題而有太多磨耗 02/24 23:00
→ smallzch:可能也沒錯 = =" 02/24 23:01
→ windmeow:症狀最簡單就是會有積水腫痛 也許MRI看不到組織問題 02/24 23:01
→ smallzch:那應該要怎麼解決? 真的要多打球就會慢慢好嗎? 02/24 23:01
→ windmeow:但是不可能連積水都看不到 02/24 23:02
推 Dinki:現在手頭上的球員保持健康 進季後賽還是有信心的 02/24 23:02
→ Dinki:問題是能不能過第一輪....永遠的痛 02/24 23:02
→ windmeow:不 我不知道他的問題在哪 只是對這件事很懷疑 02/24 23:02
→ windmeow:如果是軟骨問題 不可能打球就會好 02/24 23:02
推 QHD:矮逗人出了名的愛操主力啊﹐現在RA走了﹐挺擔心姚明的﹐上場 02/24 23:02
→ windmeow:所謂的打球就會好 就是我之前判斷的結果 也就是力道不夠 02/24 23:03
→ QHD:時間直線上升 02/24 23:03
推 orange78:看到楊毅以為是陳漢典模仿的那個國台辦發言人= =||| 02/24 23:03
推 homocat:很看好今年過第一輪，別老八碰湖人，其他都可以打 02/24 23:03
→ windmeow:這樣才有辦法靠著訓練去慢慢恢復這些肌肉的力道 02/24 23:03
推 a127n:打球就會好應該是指讓他的肌力透過比賽慢慢恢復吧 02/24 23:03
→ windmeow:但是如果現在決定動手術 那當初的MRI結果就很有趣了 02/24 23:03
→ a127n:也就是說隊醫認為他的軟骨部分是沒問題的 這樣的邏輯嗎? 02/24 23:04
→ windmeow:而且如果是一個醫生判斷我們可以解釋成粉飾 02/24 23:04
→ windmeow:對 02/24 23:04
→ windmeow:但是他會找那麼多醫生 當然有可能是想知道更多方式治療 02/24 23:04
→ windmeow:但是不管判讀如何 有沒有積水腫脹是騙不了MRI的 02/24 23:05
→ a127n:所以也許一開始的MRI就沒照好 =.=" 02/24 23:05
推 smallzch:所以說應該不會是積水腫脹囉? 02/24 23:05
→ QHD:楊毅大陸央視體育台籃球評論員﹐與姚明認識十幾年了﹐通過姚 02/24 23:05
→ windmeow:MRI不可能照好 02/24 23:06
→ windmeow:對 可以解釋的原因 我能想到的只有幾個 02/24 23:06
→ smallzch:重點應該是照出來 醫生怎麼解讀吧 02/24 23:06
→ QHD:認識了好多火箭的人﹐確實有很多消息來源﹐這點倒不假 02/24 23:06
→ windmeow:第一 那幾個醫生騙我們 也就是直接只告訴我們判斷結果 02/24 23:07
→ windmeow:基本上這點我是認為機會真的不大 02/24 23:07
→ smallzch:如果他是很中立的發表談話我沒意見啦 但他當球評和這語氣 02/24 23:07
→ smallzch:太扯 02/24 23:08
→ windmeow:第二 也有可能是Tmac說的 修補的是非負重的部分 02/24 23:08
→ windmeow:所以平常彼此磨耗不大 造成積水腫脹的機會也比較小 02/24 23:08
→ windmeow:但是在激烈運動中 就會加深這種磨耗的嚴重性 02/24 23:09
→ windmeow:會導致可能不舒服 但是不是嚴重的傷害 02/24 23:09
→ windmeow:所以隊醫可能認為 這種傷還是可以打 但是Tmac卻有點不舒 02/24 23:10
→ windmeow:Tmac受傷也夠多了 陰影可能讓他就不敢用力去作動作 02/24 23:10
→ windmeow:這大概是比較能解釋的通的狀況 不然這場羅生門很難看懂 02/24 23:11
推 smallzch:之前我還寧願踢妹真的只是心理問題... 02/24 23:11
→ windmeow:但是不管傷勢怎樣 既然決定動手術....討論也沒用了 02/24 23:11
推 barkleyc:w大 有些東西MRI不一定都看的到 02/24 23:11
→ windmeow:我也是啊 畢竟火箭今年真的陣容很不錯 02/24 23:12
→ windmeow:你應該說的是MRI可能看不到組織出現問題 02/24 23:12
→ windmeow:但是積水腫脹要是看不出來 .... 那是不可能的 02/24 23:12
→ smallzch:我認為他是想要回復到100%在打 不用在這種狀態打打停停 02/24 23:13
推 barkleyc:一些膝關節的受損要關節鏡才能確診 02/24 23:13
→ windmeow:你講的是受損 也就是探討病症原因 但是我講的是症狀表現 02/24 23:14
推 barkleyc:積水腫脹只是結果 不是受傷的根本原因阿 02/24 23:14
→ smallzch:那軟骨受損的症狀有哪些勒? 02/24 23:14
→ windmeow:對阿 所以我說不知道他原因在哪 但是結果不可能看不到 02/24 23:14
→ windmeow:MRI如果是陰性有幾個可能 第一面積小到判讀不出來 02/24 23:15
推 barkleyc:但是膝關節受傷不一定會積水阿 02/24 23:15
→ smallzch:除了會積水以外 會讓膝蓋無力之類的嗎 02/24 23:15
→ windmeow:第二 他的位置很剛尬 沒辦法判讀是正常或者有問題造成 02/24 23:15
→ windmeow:他如果動microfracture 那就是要修補軟骨了 02/24 23:16
→ windmeow:軟骨損耗就是會讓接觸位置已經互相直接接觸 02/24 23:17
→ windmeow:你說的應該是膝蓋關節受傷原因有很多種 但是我針對的是 02/24 23:17
→ windmeow:microfracture這個手術本身的原因和結果 02/24 23:17
推 smallzch:這樣狀態打球不會受傷更嚴重嗎@@? 02/24 23:17
→ windmeow:如果單純是說膝蓋關節受傷 的確不一定會腫脹 02/24 23:18
→ windmeow:但是如果是軟骨 我覺得不積水是有點怪 因為會痛就是因為 02/24 23:18
→ windmeow:軟骨兩側組織的直接磨耗導致發炎出水 間接壓迫而有感覺 02/24 23:19
→ windmeow:當然會 02/24 23:19
推 barkleyc:.....未必吧 發炎不一定會積水阿 ＠＠ 02/24 23:20
→ windmeow:另外一個比較有趣的就是這種手術 好像是拿你不重要的軟骨 02/24 23:20
推 smallzch:那為何之前不讓他休息到好 而要他多打球呢? 02/24 23:20
→ windmeow:去補重要的軟骨部位 如果是非承重部位 是否有必要修補 02/24 23:21
→ windmeow:我想這可能當時就算隊醫看到也覺得那不會影響的原因之一 02/24 23:21
→ windmeow:那個別問我 這些都只是猜測 我們只能從結果去猜 02/24 23:22
→ windmeow:沒有MRI影像放出來給我們看 不然就更清楚 XD 02/24 23:22
→ wxynod:這種手術是在骨頭上打孔讓骨髓流出修復吧。聽著就恨可怕~~ 02/24 23:22
推 smallzch:我是比較有興趣知道 越多打會對膝蓋有幫助啦 那應該是適 02/24 23:23
→ windmeow:發炎還是看的到阿 發炎最簡單特徵就是血流量增加 02/24 23:23
→ smallzch:用在增強肌力吧 可是現在都沒有這個說法傳出過... 02/24 23:24
→ windmeow:只要跟水有關的 MRI沒理由看不到 02/24 23:24
→ windmeow:差別只是人為的判讀是否有異常 02/24 23:24
→ windmeow:不過說這個都只是猜測 但是我覺得不需要去針對某方攻擊 02/24 23:25
→ windmeow:反正都決定動手術了 不管原因怎樣都是這樣的結果 02/24 23:25
→ windmeow:所以我批評都是他上場的表現 不會是針對他場下的傷勢 02/24 23:26
推 smallzch:可是真的很想知道到底是怎樣... = = 02/24 23:26
→ windmeow:其實我自己也有發生個問題 我大學到研究所階段發生過 02/24 23:26
→ windmeow:3次背痛 醫生也找不出原因 最後也是時間過去慢慢恢復 02/24 23:27
→ windmeow:所以我不太會去說Tmac是不是裝傷裝病 02/24 23:28
→ windmeow:那真的是很差的感覺 因為大一我就是因為這樣被國文老師當 02/24 23:28
→ windmeow:我那陣子慘到躺下自己爬不起來 坐下只能往後躺也站不起來 02/24 23:29
→ windmeow:坐車或者走路稍微的震動就很痛 02/24 23:29
→ windmeow:所以下判斷說一個人之前 盡量還是先想想可能性 02/24 23:30
推 smallzch:我學長也是 開車開到背受傷開刀 還因此替代役... 02/24 23:30
推 barkleyc:有抽血驗過HLB27嗎? 02/24 23:30
→ windmeow:我的背痛很奇怪 不是受傷 就是突然發生的 02/24 23:30
推 barkleyc:還是是受傷後才痛的？ 02/24 23:30
→ windmeow:嗯 到第三次研究所發作 該做的檢驗都作了 02/24 23:31
→ windmeow:不是 我沒受傷 第一次發生更帥 我是下午沒課玩電動 02/24 23:31
推 barkleyc:dynamic X-ray有照過嗎? 02/24 23:31
→ windmeow:然後作大概2Hr~爬起來的時候就發現問題 02/24 23:31
→ windmeow:那時候還沒有這個東西 02/24 23:32
→ windmeow:第二次是打球打一半 第三次是睡覺起來..... 02/24 23:32
推 barkleyc:w大好猛 一次作兩小時 02/24 23:32
推 smallzch:幹 我可以推一下八字魂嗎 02/24 23:33
→ smallzch:版主好糟糕 XD 02/24 23:33
→ windmeow:第三次因為剛好唸研究所 旁邊都是這些復健或者醫生 02/24 23:33
→ windmeow:那時候就晚上去偷偷請他們照過MRI和X-ray 02/24 23:34
推 barkleyc:真好奇喵大念什麼研究所耶@@ 02/24 23:34
推 a127n:後來有找到原因嗎? 02/24 23:34
→ windmeow:最奇怪的是 我自己都說不上來真正病痛的位置 02/24 23:34
→ windmeow:沒有 02/24 23:34
→ windmeow:當然是吃喝嫖賭研究所.... 02/24 23:35
推 barkleyc:我以前高中也曾經背痛好一陣子 常常痛到沒辦法睡 02/24 23:35
推 barkleyc:後來不打籃球就好了 =.=|| 02/24 23:35
→ windmeow:不過如果隨時間會慢慢好 我自己的猜測應該是和拉傷有關 02/24 23:35
推 smallzch:什麼研所旁邊會是復建或醫生勒 02/24 23:35
→ windmeow:沒 我打球還是持續 最近這一年半沒打就是了 02/24 23:36
推 barkleyc:難道windmeow也是心病!!?（驚） 02/24 23:36
→ windmeow:自己猜吧 XD 02/24 23:36
→ windmeow:哈 不過那時候我很恨國文老師就是了.... 02/24 23:36
推 barkleyc:我自從背傷膝傷之後 就再也不敢打籃球了 身體比較重要 XD 02/24 23:36
推 barkleyc:運動醫學研究所？ 02/24 23:36
→ windmeow:因為他真的以為我在裝病 =.= 02/24 23:37
→ smallzch:這樣就衝了25頁 置底到現在才沒幾頁 ( ′︿`)y-～ 02/24 23:37
→ windmeow:我膝蓋沒傷.... 不過腳踝倒是傷的很重 02/24 23:37
→ windmeow:我腳踝已經是習慣性扭傷 側邊那些支撐的都撕裂的很嚴重 02/24 23:38
推 barkleyc:你有當兵嗎＠＠ 02/24 23:38
→ windmeow:沒辦法高中太喜歡亂跳 穿皮鞋也在打球....自己找死 02/24 23:38
推 barkleyc:火箭板 只要有心 每一篇都能變成置底聊天文......... 02/24 23:38
→ windmeow:嗯 02/24 23:38
推 a127n:說道禁止打球 高度近視被醫生禁止打球也是很令人痛苦 02/24 23:38
→ smallzch:幹 我有扁平足 以前打球平均2星期扭一次... 02/24 23:38
→ windmeow:我印象最深是地上踩到一個糖果 然後扭到.... 02/24 23:39
→ windmeow:你多深 怎麼會被禁止 02/24 23:39
→ smallzch:上大學改打排球就好一點........ 02/24 23:40
→ a127n:800多呀 但醫生說視網膜很薄 不能劇烈運動 很悶 囧 02/24 23:40
→ windmeow:游泳吧 我現在不太希望自己這幾隻小孩也去打籃球 02/24 23:40
→ a127n:穿皮鞋打球是高中生常態吧 畢竟下課就打球 02/24 23:40
→ windmeow:嗯 那你自己要注意 打噴嚏別太用力 上下起身拿東西要注意 02/24 23:41
→ smallzch:制服溼透上課真的很不舒服 到現在還記得 ~"~ 02/24 23:41
→ windmeow:年輕真好...唉 02/24 23:41
→ windmeow:很懷念當年高中那種打球的熱情 02/24 23:42
推 eggdoegg:關鍵字：制服溼透 *羞* 02/24 23:42
推 barkleyc:關鍵字：制服溼透 *羞* 02/24 23:43
推 a127n:全身溼答答的進自習教室... 02/24 23:43
→ windmeow:我高中唸的是男女合班 哈哈 02/24 23:44
→ windmeow:不說了 再說下去這篇又要離題了 閃人睡覺 02/24 23:44
→ smallzch:我們也是阿 自然組 男:女=40:8(其中幾個還很MAN..orz) 02/24 23:45
推 eggdoegg:我大學也是 日文系 女:男=45:15( 中幾個還很正...A_A) 02/24 23:47
推 barkleyc:閃屁阿 02/24 23:47
推 smallzch:我大學也是 財金系 女:男=30:30(其中1個變閃光...>_<) 02/24 23:49
推 barkleyc:nxxxxxfy： 幹 我們女:男= 1:48 02/24 23:50
推 npchen:直接END之後﹐完全看不懂推文在講什麼﹐默默飄走。。。 02/24 23:50
推 eggdoegg:barXXXyc： 其實我最爽 護士:醫生=100:1 (喔!YA~^_^) 02/24 23:52
推 smallzch:nxxxxxfy： 籃球場 女:男= 9:1 (其中男的就是我..A_A) 02/24 23:52
推 a127n:我高中 大學 女/男 沒小於2.5過... 02/24 23:54
推 eggdoegg:nxxxxxfy： 籃球場 女:男= 9:1 (共有18顆籃球....A_A) 02/24 23:55
推 barkleyc:lxxxxnathan：以上通通水桶 02/24 23:58
推 bluesgzr:這篇怎麼變這樣XD 02/25 00:03
推 smallzch:嚴肅=>閒聊=>糟糕 02/25 00:05
推 reccatsai:...................... 02/25 00:17
推 nlgomlfy:靠盃，連推文都可以用控制碼！！！！！ 02/25 00:23
推 barkleyc:不止控制碼 連馬賽課都送你 XD 02/25 00:24
推 reccatsai:n大我剛剛又看到你 02/25 00:26
推 bluesgzr:怎麼沒跑去至底聊XD 八字魂!! 02/25 00:28
推 nlgomlfy:我打得好累，打到最後根本沒力，現在快暈了....... 02/25 00:33
推 reccatsai:可是我害羞不敢跟你相認XD 02/25 00:50
推 ando:洋溢 不意外 02/25 01:02
推 DDMO:奇怪我也是左腳踝關節習慣扭傷,為什麼都不會是右腳@@? 02/25 01:32
→ DDMO:不過現在戴著護踝打球,兩年多都沒扭傷了...... 02/25 01:33
推 SincereBob:其實老包近視1300度，膝蓋半月板、韌帶都有過傷 02/25 08:17
→ SincereBob:現在站起來還是移動，右膝大、小腿骨還會喀喀出聲 02/25 08:17
→ SincereBob:背部、兩腳踝都有舊傷，當初也沒醫生給他放著 02/25 08:18
→ SincereBob:右肩打球時還被從空中往後扯，不能舉超過九十度 02/25 08:18
→ SincereBob:可是我真的戒不掉籃球，現在還在打正式比賽 02/25 08:19
→ SincereBob:其實自己也知道老了，應該要收山了，可是難以放棄籃球 02/25 08:19
推 jorden:這一篇是怎麼回事? 02/25 08:21
推 smallzch:怎麼大家都打的全身是傷阿... ~"~ 02/25 08:25
→ nlgomlfy:給他爆 02/25 10:43
推 nlgomlfy:爆 02/25 10:46
推 nlgomlfy:爆 02/25 10:52
推 a127n:畢竟籃球真的是很熱血的運動!! 02/25 10:55
推 fox0922:幫爆~ 02/25 10:55
推 puddingjyz:有一點是中肯的﹐球迷的意見跟老板的態度相比是空氣 02/25 23:43
→ sneak : 光把責任都歸在一個人身 https://daxiv.com 12/12 19:56