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作者AaronBrooks (火箭一哥)
看板Rockets
標題Re: [討論] 應該怎樣評價Les和制服組？
時間Wed Apr 21 19:22:54 2010
※ 引述《SincereBob (誠實老包)》之銘言： : 剛剛看到Clutchfans網站上轉錄了Houston Chronicle某作家Solomon的新文章， : 大意是說大部分美國職業運動所在城市的球迷，都難以接受十年以上沒有好成績， : 休城上次贏得冠軍至今已經超過十年了，同州的馬刺和小牛都遠遠超過火箭的成就， : 目前火箭只是一支平庸的球隊，取得平庸的成績，不知球迷還能接受多久。 不同意這一段 如果你所謂的好成績是指總冠軍 那你可以數數看拿過總冠軍的球隊有幾隻... 火箭也許這幾年沒拿過冠軍 甚至只能打到第二輪 但我不同意你所謂的平庸 尤其是健康情況下的火箭 配上JVG那幾年的鐵血防守 火箭不算強隊嘛？ 或許只能打到第一輪、第二輪算是平庸 但這都是在火箭傷兵累累的情況下...... 更何況還締造了22連勝的奇蹟。 Season W L W-L% Finish SRS ORtg DRtg Playoffs Coaches ----------------------------------------------------------------------------- 2009-10 42 40 .512 3 -0.01 107.6 108.0 Adelman (42-40) 2008-09 53 29 .646 2 3.73 108.4 104.0 第二輪 Adelman (53-29) 2007-08 55 27 .671 3 4.84 106.8 101.6 第一輪 Adelman (55-27) 2006-07 52 30 .634 3 5.04 106.0 100.7 第一輪 Van Gundy (52-30) 2005-06 34 48 .415 5 -1.31 101.6 103.3 Van Gundy (34-48) 2004-05 51 31 .622 3 4.26 106.2 101.7 第一輪 Van Gundy (51-31) 2003-04 45 37 .549 5 2.28 100.9 99.0 第一輪 Van Gundy (45-37) 2002-03 43 39 .524 5 1.89 104.3 102.6 Tomjanovich (43-39) 2001-02 28 54 .341 5 -4.31 103.1 108.6 Tomjanovich (28-54) 2000-01 45 37 .549 5 2.71 106.7 104.2 Tomjanovich (45-37) 10年內火箭可是有4年勝率超過6成，其中前年甚至高達6成7的勝率 01-02年沒了Olajuwon、沒了三老頭，火箭只有小法苦撐，戰績自然超爛... 但也因為這樣才抽的到姚明.... 05-06年MM相繼報銷，但也因為這樣造就了大眾臉軍團 其他幾年這樣看下來，你還會覺得火箭平庸嘛？ 這可是在主將相繼受傷的情況下打出來的喔~ 我敢說這幾年要不是傷兵情況這麼嚴重 火箭保證有更驚人的戰績 如果這樣叫平庸的話 那對NBA許多球隊還真是不公平 說真的 球迷會不滿的原因多半是對火箭期待過高，自然也傷的越深 近幾年陣容端出來都嚇嚇叫 最後卻都傷的傷 掛的掛 另外就是火箭這幾年一直沒有一個超超超級巨星 姚明算一個吧 火箭70 80年代有Moses Malone、Ralph Sampson 80 90年代有Olajuwon、Drexler 過水的Barkley、Pippen 2000年之後似乎就少了點什麼............... : 老包是覺得，今年在傷兵不斷且位在西區的前提下，取得超過五成的勝率是不錯了。 : 不過覺得該討論串有些回文比上述文章更有意思，主要觀點有： : （一）Dawson選擇Griffin和一些交易，錯過了更好的機會，傷害了火箭； 這我同意 Griifin的交易 以結果論來看 火箭真的是虧到爆炸 另外火箭很傷的一點就是幾年前選秀都超爛的 不是選到C咖就是把第一輪換走 真。第一輪__換走的第一輪__第二輪 2000 - Joel Przybilla、Eduardo Najera 兩個堪用的都換走 2001 - Richard Jefferson、Jason Collins、Brandon Armstrong 痛心 大三零 Z咖 2002 - Yao Ming、Bostjan Nachbar、Tito Maddox 備受期待 堪用 Z咖 2003 - Malick Badiane 消失的新人 2004 - Luis Flores 這誰... 2005 - Luther Head 唉...被過分期待 2006 - Rudy Gay、Steve Novak #8拿去換八爺可以接受，諾娃...也是讓人失望 2007 - Aaron Brooks、Brad Newley、Carl Landry 一哥 消失 火箭近幾年來難得耀眼的新人...換走了 2008 - Maarty Leunen、Nicolas Batum 消失 這一年拿去輾轉騙來D.Greene、J.Dorsey和一個二輪籤 之後Greene拿去交易、多西令人失望 2009 - Jermaine Taylor、Sergio Llull、Chase Budinger 失望 還沒來 打球內容令人期待 綜觀這幾十年， 有在火箭打過球的第一輪新秀只有可憐的4個 被交易出去的第一輪有6個 (01年最令人痛心，三個第一輪選秀權就這樣浪費掉） 可以看到火箭非常喜歡把第一輪拿出去交換 主要原因當然是戰績不錯，順位不上不下的.... 另一個很可惜的就是拿#8換八爺那年 火箭本來鎖定B.Roy 如果當年真的有選到Roy 以火箭的陣容加上這個超級球員....早就打進總冠軍了 不過這一切都是命啦 況且換來八爺也很棒 火箭這幾年的作法 缺點就是自己沒辦法培養出一級球星....除了Yao之外 現在大概就是洨ab可以期待看看 這幾年Morey接管後 雖然可用的一輪籤很少 但在這種坎坷條件下 硬是在二輪沙堆裡挖到Landry、Budinger這兩顆珍珠 所以我很期待未來幾年Morey選第一輪的眼光 : （二）Leslie Alexander愛惜金錢的癖性，以及不懂籃球卻愛插手的個性，傷害了火箭。 老實說這很多都是球迷的偏見 Les比起部分闊氣的老闆的確是小氣了點 但你後面提到的不懂籃球、愛插手、傷害火箭 個人不予置評 真要說起來 我覺得CD的鳥交易和鳥選秀才是害到火箭的主因 : （三）認為Les和制服組其實不是無所作為，只是他們更關注獲利，甚至有以下恆等式： : not doing anything = fans losing interest = losing profit = Les hate it. : Mediocrity= do something flashy but small = fans keep hoping = profit = : Les love it. : 老包覺得這些觀點都有點意思，可是好像都沒有概括全貌，畢竟TD和司機不是天天有， : 姚明無論在健康還是實力上（應該說有無明顯且無法克服的缺點），還不如上述二位， : 當然火箭過去一直沒有真正為姚明配菜，我個人認為也多少阻礙了火箭的發展。 簡單說就是這幾年來 火箭太多那種功能性球員 高的太軟 硬的太矮 準的不會飛 會飛的不會投 進攻強大的防守嫩 防守好的不會進攻 一直缺少那種攻守俱佳的球員阿... 但反過來說 火箭這幾年就是有本事用一兩個主力 + 一堆大眾臉 打出不錯的戰績 : 明年是有機會，可是姚明應該很難恢復以前的高度，KM亦非獨挑大樑的球員。 KM真的不是獨挑大樑球員嗎? 我是不太認同啦 相信國王迷也不會認同 而且我很看好KM的打法配上姚明 喔 當然還有洨ab和Scola 有內有外的進攻絕對會讓對手難以招架 另外姚明回來之後 Ariza的功用也會大福提昇 那些低級鳥失誤相信會減少許多 因為不需要他拿球單打了 : AB的傳球是有進步，不過他切傳的本事碰上協調性差且奶油手的姚明又要打折扣， : 如果火箭要真正衝擊總冠軍，勢必要再引進一個全明星，這意味拆散現有陣容和花更多錢 : 現在看Morey的專訪，火箭似乎想引進優質長人，看來就是Bosh了。 如果我是Morey... 拿Scola + Battier/Ariza + 未來選秀權/板凳 => 去換Bosh都值得 如果火箭能拿到Bosh 姚明、KM健康 洨AB、Budinger能穩穩的成長 配上其他綠葉 火箭還是很值得期待的 : Morey就說，現在火箭有一些很好但是不到偉大的球員（我認為他在講影帝和AB）， : 這次就看他怎麼出手了。不然火箭真的就要進入重建模式，連平庸都不可得了。 : PS：我還是偏好Wade阿，看他對超賽被多打一的困境，就想有姚明，Wade也不用那麼苦。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.161.78.105 ※ 編輯: AaronBrooks 來自: 118.161.78.105 (04/21 19:26)
推 tamataco:Newley跟Leunen跟Llull狀況一樣 怎麼說人家消失了 04/21 19:36
→ AaronBrooks:Newley跟Leunen基本上都沒消息了阿 和Llull不一樣... 04/21 19:36
→ tamataco:與其說Taylor讓人失望 不如說布丁狗讓人期望太高 04/21 19:37
→ tamataco:至少每年夏季聯賽都會來打 也不算沒消息吧 04/21 19:37
→ AaronBrooks:阿 我漏了V-Span... 04/21 19:37
推 small2th:vspan超屌的阿 單換到Scola耶！ 04/21 19:42
→ AaronBrooks:對....V-Span對火箭的貢獻超偉大阿.... 04/21 19:45
推 seo4327:22連勝那時超熱血的...對湖人前一天還被我同學湖迷嗆= = 04/21 19:48
→ AaronBrooks:這幾年雖然都很嘔 但光22連勝就讓我覺得值得了... 04/21 19:50
→ IBelieveIAm:TMAC也可算超級巨星吧 只是來火箭因傷走下坡 04/21 19:58
推 scsa3:每年都馬傷一堆 我覺得隊醫問題很大 04/21 20:07
→ scsa3:比起把BOSH換來 我寧願選擇把太陽隊醫換來 04/21 20:08
→ SincereBob:恩，我文章上面大半段是轉述原文和討論內容喔，一哥 04/21 20:28
推 bunnyman:火箭隊的隊醫和訓練師我都覺得不是很好,真的要換一換 04/21 20:35
推 moon2010:如果能選到羅伊戰士 04/21 20:36
→ moon2010:感覺他的球風和姚就是很合 04/21 20:37
推 bunnyman:當年選秀會上瞬息萬變,一切都是命呀 04/21 20:41
推 DarylMorey:唉，命阿 04/21 20:42
推 bunnyman:我總有種感覺,火箭隊的隊員受傷後回來沒多久都又有小傷了 04/21 20:45
→ bunnyman:是評估環節問題?還是復健有問題?還是教練愛操人? 04/21 20:46
推 Rizzi:AB可丟,攻擊型控衛聯盟一大推,替代性高,但八爺不能丟! 04/21 20:59
推 gn00152097:踢妹是超級巨星吧~事實上踢妹在火箭的季後賽很稱職 04/21 21:01
→ gn00152097:看了今天的典偉讓我想起了前年踢妹在季後賽也是一打五 04/21 21:02
→ gn00152097:那時帶傷上陣還打的不錯讓許多球迷開始期待踢妹傷癒 04/21 21:04
→ ZespriX:08年那次 看起來結果不太好 那時莫雷怎麼想的啊 04/21 21:09
推 tliu223:其實也就是0506賽季MM兩人輪流病假沒好好休息落下了病根 04/21 21:52
推 jstar100:洨ab阿里莎丟練布丁狗 KM Hill 蘿莉 姚明 這5個當主力 04/21 21:55
推 small2th:攻擊型PG一堆也要你拿的到...火箭前幾年都在喊說要簽個好 04/21 22:38
推 small2th:PG 喊了好幾年 每年都還是一直說要被換走的skip在頂... 04/21 22:38
推 small2th:然後現在好不容易打出一個20p5a的準明星PG又說替代性高 04/21 22:39
→ small2th:不如丟掉 會不會有點鬼打牆!? 04/21 22:41
推 KeySabre:我很期待能夠換到Bosh 不過代價肯定很大… 04/21 22:46
推 ARMARNIE:小AB跟Lowry都不能丟吧>"<..大家還記得盧三小的痛嗎? 04/21 22:48
→ KeySabre:球迷的情感因素 看到喜歡的球員被換走會有點難過 但是 04/21 22:48
→ KeySabre:又對球隊有助益 好矛盾啊 04/21 22:48
推 Dereck:Nachbar這幾年怎都沒有看到他了? 04/21 22:48
推 kefpong:KM、Ariza、布丁狗，都還沒和姚合作過，有姚的話，我相信 04/21 23:29
→ kefpong:他們的外線命中率會高上許多，到時候可不是1+1=2這麼簡單 04/21 23:30
推 jonesking:重點是換bosh 這樣我奪冠魂又上來了.... 04/22 07:27
→ jonesking:先簽後換不用損失頂多一個第一輪+配菜薪資 04/22 07:28
→ jonesking:如果BOSH想要光榮返鄉 真的火箭要多爭取阿 04/22 07:28
→ jonesking:不然馬刺用RJ+菜換到 或是小牛用蛋皮去換 我會瘋掉 04/22 07:29
推 jojo87:不同意 ......T-mac 也算是超級球星 SF3不是超級但也是 04/22 09:19
推 JimmyBlue:至少17M的配菜要去哪裡生??JJ+DA也不到10M難道要丟巴爺 04/22 11:09
→ JimmyBlue:除非還有TE可用...不然我覺得搶大咖不拿出主力是很難的 04/22 11:11
→ AaronBrooks:拿JJ+DA想換人家什麼 真要換大咖肯定是Scola先簽後換 04/22 11:16
→ AaronBrooks:然後再配上至少八爺或Ariza 再加其他小咖 04/22 11:17
推 JimmyBlue:其實把樓上加進去的話會包裹更有吸引力...XD 04/22 11:18
→ AaronBrooks: 04/22 11:31
推 a127n:火箭隊的罩門:健康 04/22 14:51
推 JoshSmith:TMAC、SF3 那幾年都算超級巨星，火箭罩門單純就是傷兵。 04/23 02:55
→ JoshSmith:姚明反而還沒那麼威，受傷回來功力剩下幾成令人擔心。 04/23 02:56
推 tliu223:影帝未必會配合火箭玩先簽后換吧 自己去找喜歡的東家不好 04/23 18:21
推 youngstory:火箭的罩門應該還有鋒線吧 04/23 21:08
→ KeySabre:Swift養不起來啊... ˊˋ 04/24 06:43