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作者lucifer1C1 (lucifer1C 1)
看板Rockets
標題Re: [討論] 有沒有人可以介紹一下Okafor....
時間Wed May 12 12:38:37 2010
有人說黃蜂跟火箭同樣是西南區互相不可能交易... 交易會資敵... 我的回答是否... 灰熊同樣也是西南區... 可是我們最近幾年卻跟灰熊是交易好伙伴.... ( K.Lowry 跟 S.Battier 可都是從要灰熊來的) L.Scola 可是從同是德州的馬刺來的...... 我要重點重複即使同區還是有可能交易的... 只要籌碼夠吸引人... 有對到對方需要才不管你是不是同區呢... ======================================================================== 以上的反駁是為了我即將提出的交易名單作鋪路.... 因為我要做的是將三個西南區湊在一起做交易.... 所以我不得不做上段的說明.... 感謝 chenlansue 大提出三方交易讓我有了點想法.... 三方交易真是個好主意..... 可以各取所需真好..... 我將在以下提主交易的主架構.... 主菜都已經挑好且薪資平衡..... 剩下的是些選秀權跟小額新秀搭配的小修小補.... 當然三方都沒有丟垃圾包拿到的也都是好料跟需求位置.... ======================================================================= 這次三方交易的隊伍是~~~ 火箭,黃蜂,灰熊.... 雖然三個都是在西南區.... 但火箭跟灰熊交易是毫無問題的... 畢竟都已經是交易過好幾次的對象了... 問題大概只在黃蜂方面..... 三方分析 火箭缺陷:內線有火鍋能力的長人 火箭優勢:搖擺人 黃蜂缺陷:搖擺人跟中鋒 黃蜂優勢:控衛 灰熊缺陷:替補 灰熊優勢:內線長人 ====================================================================== 重點登場~~~~三方交易菜單 火箭 送出 L.Scola(to Grizzlies)+T.Ariza(to Hornets)+C.Budinger(to Grizzlies) 薪資送出 L.Scola(8M,but BYC,so value=4M)+T.Ariza(6.3M)+C.Budinger(0.78M)==11.08M 得到 E.Okafor(from Hornets)+D.Collision(from Hornets) 薪資加入 E.Okafor(11.5M)+D.Collision(1.36M)==12.86M 在25%差額內交易通過 ====================================================================== 黃蜂 送出 E.Okafor(to Rockets)+D.Collision(to Rockets) 薪資送出 E.Okafor(11.5M)+D.Collision(1.36M)==12.86M 得到 T.Ariza(from Rockets)+H.Thabeet(from Grizzlies) 薪資加入 T.Ariza(6.3M)+H.Thabeet(4.8M)==11.1M 25%差額內所以交易也通過 ===================================================================== 灰熊 送出 H.Thabeet(to Hornets) 薪資送出 H.Thabeet(4.8M)==4.8M 得到 L.Scola(from Rockets)+C.Budinger(from Rockets) 薪資加入 L.Scola(8M,but BYC,value=4M)+C.Budinger(0.78M)==4.78M send=4.8M get=4.78M 25%差額內所以交易也通過 ===================================================================== 這樣黃蜂的需求有補到了.... 中鋒有天份的H.Thabeet... 搖擺人多一個T.Ariza... 火箭也如願拿到E.Okafor...(替補中鋒就把B.Miller拐來吧) 還附加一隻優秀控衛D.Collison...(嫌PG太多可以將一個PG再交易出去) 灰熊的內線雖然少了一個天份卻多了一個腳步優秀的大前 L.Scola... 附帶一個優秀的新秀SG,SF替補 C.Budinger.... 薪資也都有平衡了.... 剩下的就是些小將跟選秀權跟現金而已了.. 來討論一下這樣的可行性吧...(不要跟我吵都是西南區不可能交易).... ===================================================================== 火箭的新隊形... 我只把我認為可以用的列進去... 飲水機組就不列了... C:姚明(25 min),(暫定)B.Miller(20 min) PF:E.Okafor (27 min+3 min 代打中鋒),J.Hill(21 min) SF:S.Battier(30min)+J.Jeffries(18min) SG:K.Martin(30min)+(新秀 or AB代打18分鐘) PG:A.Brooks(16 min)+D.Collison(16 min)+K.Lowry(16 min) 救火隊:C.Hayes 真的嫌PG太多的話就打PG拿去換搖擺人..很好換的 ==================================================================== -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.134.39.3
推 timohu:這樣PG有三個，鋒線瞬間少了兩個... 05/12 12:42
→ lucifer1C1:搖擺人好找呀..... 05/12 12:44
→ lucifer1C1:嫌PG太多的話可以把一個PG交易出去... 05/12 12:44
→ lucifer1C1:PG比搖擺人好交易多了..缺PG的隊伍可不少 05/12 12:44
推 jojo87:感覺很虧 SF~SG突然沒替補 控衛爆滿 打雙衛?或再交易吧 05/12 12:55
推 chrislux:拿Collinson 不大可能吧 05/12 12:56
→ lucifer1C1:可是黃蜂兩個洞都補齊了喔.中鋒還是有天份的H.Thabeet. 05/12 12:58
→ lucifer1C1:黃蜂不丟Collinson不太可能把洞補齊 05/12 12:59
推 scsa3:okafor 跟姚只打 30 25分鐘太少了 LOWRY續約結果只用16分鐘 05/12 13:06
→ scsa3:好浪費 05/12 13:06
→ lucifer1C1:姚只打25分鐘是合理的..畢竟傷回復程度未知.... 05/12 13:08
→ lucifer1C1:Lowry就看看要不要交易出去..應該很好賣.... 05/12 13:08
→ lucifer1C1:Lowry可以 Sign & Trade 交易出去..這樣PG就不擠了... 05/12 13:09
→ lucifer1C1:Okafor最近在黃蜂平均打24分鐘左右吧... 05/12 13:10
→ lucifer1C1:我是希望先發上場時間都控制在30分鐘左右.... 05/12 13:11
※ 編輯: lucifer1C1 來自: 220.134.39.3 (05/12 13:12)
→ lucifer1C1:畢竟上場時間一久..又受傷就得不償失.... 05/12 13:12
→ lucifer1C1:火箭的板凳又不弱..先發當然可以休息比較久... 05/12 13:13
推 forwind:你只是在湊薪資而已 一點也不可能 當黃蜂笨蛋嗎 05/12 13:13
→ forwind:黃蜂那隻PG或CP3丟一隻走 搭配菜 都可以換頂級球員 05/12 13:15
→ forwind:Martin AB人家都要考慮 拿Ariza Scola去換.... 某摳寧 05/12 13:16
→ forwind:更別說還要搭Okafor了 05/12 13:16
→ lucifer1C1:forwind大你把D.Collinson看的太有價值了...... 05/12 13:22
→ lucifer1C1:他只是個今年第21順位的選秀... 05/12 13:22
→ lucifer1C1:他離C.Paul還有一段不小的差距.... 05/12 13:23
→ lucifer1C1:D.Collinson助攻強..但失誤也相當的多.... 05/12 13:25
→ lucifer1C1:C.Paul 第一年 助攻611.失誤183. A/T==3.34 05/12 13:29
→ lucifer1C1:D.Collinson 第一年助攻432失誤202. A/T==2.1386 05/12 13:30
→ lucifer1C1:C.Paul跟D.Collinson兩個是完全不同水平的球員.... 05/12 13:31
→ lucifer1C1:D.Collinson加點配菜就能換頂級??不可能... 05/12 13:33
→ lucifer1C1:而且我不是拿Scola去換.是拿H.Thabeet去換喔.... 05/12 13:34
→ lucifer1C1:去年第2順位的H.Thabeet不夠資格嗎? 05/12 13:35
→ lucifer1C1:7-3有潛力的純中鋒....H.Thabeet不夠格嗎? 05/12 13:36
→ lin34:黃蜂不可能就這樣把Collison交易走吧 05/12 13:58
→ Darkbeat18:說真的，太搶了，Collinson這一段你只說服了你自己... 05/12 13:59
推 tracy2817038:這樣沒人跟的上我們家PG喔 跑快攻還可練對傳球XD 05/12 14:01
推 jstar100:丟布丁狗太可惜了~潛力無窮 05/12 14:20
推 GANZ:灰熊應該不要scola 05/12 14:55
推 jonesking:Thabeet是純Ｃ稀有財 價值非常高 這樣很難換到 05/12 15:22
推 gitaboy:Okafor呆的球隊還沒有打過季後賽耶 看今年的山貓 去年黃蜂 05/12 15:23
→ jonesking:而且球季末有稍微打出來 05/12 15:23
推 carbondog:說真的 如果是端出這樣的菜我覺得換Bosh比較實際 05/12 15:28
→ carbondog:老掉牙的問題了okafor進攻沒有很好 這樣對手包夾yao就 05/12 15:30
→ carbondog:好玩了 PF這個點我覺得跟yao搭要能內能外 05/12 15:31
推 jonesking:養好或養壞的新秀 和純選秀權的價值還是有差吧 05/12 15:31
→ carbondog:低位要能搶yao奶油手不進的球 高位是因為要拉開給yao打 05/12 15:32
→ carbondog:看了這幾篇 我真的不認為okafor會是我們PF的解 與其這樣 05/12 15:32
→ carbondog:還不如繼續用Scola比較實際 個人見解囉~ 05/12 15:33
→ carbondog:okafor五年1100萬 scola價位應該落在每年800 4~5年 05/12 15:34
→ carbondog:okafor約更長 而且我覺得重點是以後難交易 05/12 15:35
→ carbondog:薪資就這樣被綁死在這五年 值得嗎@@ 05/12 15:35
推 carbondog:oh 剛剛看了一下 okafor約到最後一年已經32了 約大張又 05/12 15:44
→ carbondog:在這幾年沒有打出來的話 到時候真的會很難交易 05/12 15:44
→ carbondog:bosh現在26 簽5年 那最後一年約的時候也才30 正能打 05/12 15:44
→ carbondog:到時候要交易應該也會好一點 :P 05/12 15:45
→ GoDeE:火箭灰熊賺死阿 黃蜂不可能答應吧 Collinson今年這種表現潛 05/12 16:17
→ GoDeE:力十足 如拿它來交易絕對有比火箭更好的選擇 丟掉Collinson 05/12 16:18
→ GoDeE:與Okafor 只拿到Ariza與Thabeet..... 黃蜂根本不可能答應吧 05/12 16:19
推 shuraba:黃蜂不會答應 灰熊也不想放榜眼..先發Z-Bo吃了很多時間 05/12 16:32
→ shuraba:板凳還有Aurther要養...給Scola意義不大............... 05/12 16:33
→ shuraba:其實三方交易很困難 最好一隊跟一隊談好就好.... 05/12 16:34
→ shuraba:硬要牽拖一隊進來...互相的利害與利益考量比想像複雜很多! 05/12 16:35
推 tangent25:灰熊榜眼和M. Gasol 還蠻衝突的..我是覺得會換 05/12 17:40
推 larson:BYC的制度難就難在對火箭送出是一半的價值(4M)但對灰熊收入 05/12 18:12
→ larson:要以新合約8M計算 05/12 18:12
推 larson:當然,如果灰熊沒有要和Gay續約,那麼就有足夠的薪資空間可以 05/12 18:14
→ larson:接納,但再怎麼說,要灰熊把還在試驗的榜眼就拿去換個年過30 05/12 18:15
→ larson:的老將是不合理的 05/12 18:16
→ larson:另外,灰熊的Marc Gasol明年合約會到期,要是跑人,他們的禁區 05/12 18:17
→ larson:會有很大的問題,所以不會冒然放走Thabeet,黃蜂也不可能在為 05/12 18:18
→ larson:了省錢的同時卻把今年打得很好的Collinson放走,這樣一來就 05/12 18:18
→ larson:沒有人能擔當CP3的替補了 05/12 18:19
→ poning:Darren "Collison" 不是 "Collinson" 經常有人拼錯 05/12 19:06
→ poning:Marc Gasol明年疑似是RFA 如果我沒搞錯CBA的話 05/12 19:19
推 forwind:呵呵 Collison的價值要懂的 別只看今年數據 05/12 19:20
→ forwind:還要想灰熊有沒有那樣換的動機 你不是在打nba live 05/12 19:21
推 forwind:東西湊一湊覺得薪資合就可以說服人了 要考慮的事太多了 05/12 19:24
→ forwind:Collison跟Jennings與Evans一樣 展現出頂級PG的 "潛質" 05/12 19:25
→ forwind:至於到底會不會成就要看造化了 這種潛質無價的 05/12 19:25
推 larson:樓上,其實薪資計算在灰熊的部分是有問題的.... 05/12 19:25
→ forwind:樓上 你可以說服原PO =_= 我覺得他在打nba live 05/12 19:26
推 tliu223:要Scola接受先簽后換的話 除非開出個讓他無法拒絕的大合同 05/12 20:21
→ tliu223:吧，不過這樣要平衡薪資時又會很麻煩 05/12 20:22
推 chrisaner:球員BYC 收方是算原始金額,所以scola是8M 就黃蜂觀點 05/12 20:43
→ chrisaner:說錯,灰熊那邊scola應該是算8M..是送方才折半吧 05/12 20:44
推 orange78:不以位置而論，HILL比巴丁格爾吸引力大吧 05/12 21:05
→ orange78:大概比較容易成功吸引交易 05/12 21:06
推 jesus5566:小AB上一季都已經證明自己了 幹麻要還是未知數的柯? 05/12 21:22
推 tliu223:AB不是要等到抽中Wall后送走嗎（誤） 05/12 21:45
推 forwind:火箭一哥不准動!! 05/12 22:49
推 roy731:看到Ariza.Budinger這2個名字就知道以下內容都不用看了 05/12 23:35
→ lin34:沒錯~ 05/13 01:18
推 james20631:這樣我們的3號替補怎麼辦???~~鎖不好找~~不如等選秀完 05/13 15:55
→ lucifer1C1:感謝Larson大提醒...我對BYC的概念一直沒搞清楚... 05/13 19:44
→ lucifer1C1:灰熊的薪資那邊我的確是算錯了.... 05/13 19:44
→ lucifer1C1:本來寫這篇就是要讓大家討論而已.... 05/13 19:45
→ lucifer1C1:我對D.Collison的確跟版上其他人不一樣... 05/13 19:46
→ lucifer1C1:我對D.Collison的評價沒有那麼好.... 05/13 19:47
→ lucifer1C1:也不認為他的交易價值有那麼高.... 05/13 19:48
→ lucifer1C1:不過這也是我個人看法..也沒有強迫人要認同... 05/13 19:49
→ lucifer1C1:謝謝各位的討論... 05/13 19:49
推 homocat:DC的失誤太多了 05/13 20:16
→ larson:DC的確還不能跟一流先發PG相提並論,但身為菜鳥能打出這樣的 05/13 20:18
→ larson:成績,黃蜂是不會輕易放走的 05/13 20:18
推 homocat:數據上很好，戰績上卻看不出他的好來，所以不看好他 05/13 20:48
→ alex1009:黃蜂該清的人都沒清掉 放這二支幹嘛..... 05/13 21:27
噓 Qedosh:你當灰熊白癡嗎 多了Scola也打不進季後賽 不如繼續養Thabee 05/14 14:08
推 WILLY955230:我也認為dc現階段也是只有數據好而已，不管是比賽內容 05/14 18:33
→ WILLY955230:還是戰績，都不如cp，但是要考慮到他現在只是個新秀 05/14 18:34
→ WILLY955230:而且還是個替補新秀，他不像EVENS或CURRY幾乎整季先發 05/14 18:34
→ WILLY955230:所以我覺得他的潛力一定不只這些，DC未來可能是CP約到 05/14 18:35
→ WILLY955230:期後，要不要用大約來簽cp的關鍵，如果cp約太大加上dc 05/14 18:36
→ WILLY955230:有發展的話，可以降低沒簽到cp3的損失，更何況現在dc 05/14 18:36
→ WILLY955230:根本不在賣點上= =，我覺得黃蜂現在交易他反而有點浪 05/14 18:37
→ WILLY955230:費他的價值 05/14 18:37
→ WILLY955230:所以我覺得黃蜂也不太可能交易他，要交易至少也是明年 05/14 18:38
→ WILLY955230:季中甚是是明年夏天以後的事 05/14 18:38
→ WILLY955230:還有dc失誤真的太多了，除非有覺悟要像前一年練ab那樣 05/14 18:40
→ WILLY955230:讓他在場上學習怎麼打球，但問題是明年可以說是火箭重 05/14 18:41
→ WILLY955230:要的一年，不太可能讓他這樣練，他只是個替補?就是因 05/14 18:42
→ WILLY955230:為這樣才擔心的，以他目前的實力要搶ab和km的先發是不 05/14 18:43
→ WILLY955230:可能的，但是當ab不穩、全隊得分乾旱期時，我倒不覺得 05/14 18:44
→ WILLY955230:他有辦法打出像lowry的球來得分 05/14 18:45
→ WILLY955230:以現在的火箭來講，真的應該是只差在禁區了，SCOLA一 05/14 18:46
→ WILLY955230:換掉，禁區除了姚明幾乎沒啥攻擊力= = 05/14 18:47
→ WILLY955230:真的這樣換的話，dc應該也只是要換搖擺人的籌碼吧 05/14 18:48
→ WILLY955230:SF只剩BATTIER一個....小前鋒是個大洞 05/14 18:49
→ WILLY955230:很好換沒錯，但是這樣還有重新整合，明年可以說是這樣 05/14 18:50
→ WILLY955230:陣容的最後一年了..除非很確定姚明會留下來，不然這樣 05/14 18:51
→ WILLY955230:等於薪資綁死了 05/14 18:51