看板 Rockets 關於我們 聯絡資訊
關於之前更換教練的問題,為了避免被說成道聽途說, 老包這篇附上一些新聞資料做為佐證: 首先是JVG的續約問題,他還有一年非保證合約,結果火箭未允續約, JVG受訪時表示:「你被開除時總是不好受,但最難過的是,我表達繼續執教的意願, 只要火箭還想要我,我就會回來,結果他們決定了另外一個方向。」 http://sports.espn.go.com/nba/news/story?id=2874873 (這是ESPN的訪問,應該不會有人說我抓陸文吧?) 2007年5月,當JVG未獲續約,他邀集的教練團隊也開始瓦解, 尤其是自從1999年開始跟隨JVG的Tom Thibodeau, 這個被稱為將姚明推上顛峰的真正推手(不是大猩猩)、NBA首席助教, 協助JVG打造火箭鐵血防守的將才,並未被火箭強力留下, CHRON報紙即曾為文呼籲火箭留下他: http://www.chron.com/disp/story.mpl/sports/4819325.html 後來他在同年11月被Doc Rivers延攬前往超賽擔任助理教練, http://www.boston.com/sports/basketball/celtics/articles/2007/11/01/ thibodeau_is_celtics_minister_of_defense/(不會縮網址抱歉) 至於這次矮逗人的風波,我相信隨著新聞的發酵,更多內幕會在近期內被揭露。 老包不解的是,為何當火箭制服組的表現乏善可陳,甚至出現明顯引人爭議之處, 仍有一些人願意替他們護航,連其他版友稍微有點意見都不能接受。 譬如未發現姚明另條骨裂導致他整季報銷、一些明顯的簽約失敗, 選秀雖有亮點也有失誤,誇口抓下大魚結果只抓下雜魚等。 這些都是確實的失誤,更不論一些可能有爭議性的事件, 譬如TMAC的離隊風波、和矮逗人間的欠缺橫向聯繫、JVG和希伯度續約處理等, 或許難以完全歸責制服組,可是處理不夠好也是事實,不是嗎? 我發現有一種很弔詭的心理狀態,存在於部分火箭球迷的心裡: 球季開始前充滿期待,制服組會劃下美麗藍圖,交易來一些新球員, 甚至會有新教練;然後選秀又充滿了低順位掏寶的想像, 結果賽季開打,發現應該補的洞還是沒補到,戰績開高走低, 然後球迷會開始各擁其主,互相指責誰是戰犯,說教練有如何的缺失, 等到又是一個令人失望的賽季,教練被開除、球員被交易,還是不痛不癢的人員輪替, 可是球迷又開始有夢最美、希望相隨,卻完全忽略了一個基本事實: 「不完善的人員配置,和不周延的傷病管理,導致的磨合障礙和執教困難, 難道制服組都不需要負責任嗎?一切都是教練和球員的錯嗎?] 如果球迷買票支持是股東或消費者,制服組就是管理層,教練是生產線督導, 球員是作業員,戰力就是商品,戰績就是銷售額,如果商品不好或銷售不佳, 豈有每次都是找生產督導和作業員究責,然後董事長和總經理永遠免責的道理? 尤其這個董事長每次都說不惜成本,可是比較常看到的是在節稅, 還有把督導或作業員像完大風吹一樣搬來搬去,如果你是小股東, 請問你作何感想?會像現在一樣永遠對管理層充滿善意的體諒和寬容嗎? 為什麼小牛、騎士、阿拓、雷霆一樣沒奪冠,可是比較少聽到球迷在抱怨? 因為有比較明確的建隊路線、人員配置比較穩定、戰績也比較令人滿意。 我真的對於這樣頻繁洗牌,幾乎給人為改變而改變印象的作法,感到無法認同。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 202.174.152.107
chrislux:因為不是每個人看球都一定要找戰犯 04/19 17:10
chrislux:可能對你來說,這就是錯,而錯就一定得歸咎在某人 04/19 17:10
chrislux:某人不是球員、教練、制服組,不然就是老闆 04/19 17:11
chrislux:譬如你這句話: 04/19 17:11
chrislux:"或許難以完全歸責制服組,可是處理不夠好也是事實" 04/19 17:11
chrislux:就是標準的說了等於沒說,專門找麻煩的 04/19 17:12
其實老C版友也是認識很久的老版友,希望你可以稍微體會一下我的感想。 不是因為我要一直抓著制服組批評,而是因為我覺得他們有部分責任, 曾經在版上提過,沒想到有一些人完全不認同。 所以我才提出這樣的論述;而且球迷希望球隊好而抓錯應該是正常的吧? 難道小股東批評管理層,你會勸他們賣掉股票?
small2th:那可以請老包講一下這幾年簽約或交易哪筆是不該發生的? 04/19 17:16
small2th:因為我每次看你的文發現好像原因不外乎就一個:省錢 04/19 17:18
small2th:另外XX被交易走等於狠心,OO沒交易來等於沒能力... 04/19 17:19
small2th:球星受傷不關球員的事,戰績不如預期都要管理階層扛 04/19 17:20
small2th:你很愛舉CF或HC上批評聲浪很多,但事實上CF上根本很少... 04/19 17:21
small2th:HC是姚置上的論壇,愛批本來就正常,但姚報銷後聲音也少 04/19 17:23
small2th:了...,當然關心的人也更少了 04/19 17:23
那我只能說,如果不是你跟我活在平行時空,就是看了不同討論串吧。 我可沒說都是管理階層的問題,是包括你在內的一些人說都跟管理層沒關係。 不要張冠李戴了,對了,針對我提出的申訴和證據,你們兩位版主討論好了嗎? 縱使決定不受理,也應該回個信吧?
hihi29:姚明會傷那麼慘 最該怪的不是大陸籃協嗎? 04/19 17:23
gitaboy:火箭隊好像沒有開高走低的問題 囧... 04/19 17:26
small2th:當然,如果我是26就去砸雞蛋了 ~"~ 04/19 17:27
姚明一年大半的時間在為火箭隊比賽,健康護理也多半是火箭照顧, 大陸籃協的責任是有時抓他去打沒有關鍵價值的比賽,譬如史坦科維其盃、東亞運。 可是我覺得姚明為國家去打亞洲盃、世錦賽、亞錦賽和奧運是無可厚非的。 另外,你身為版主,也明知這裡有對岸朋友在關注火箭版,還以26稱呼他們, 然後你下面推文叫別人不可以用滾這個字,是不是先以身作則比較好呢
cviescvies:當鋼勒老包老包= = 真可惜錫箔杜沒留下來阿 殘念... 04/19 17:42
jojo87:小牛老闆花那麼多錢了~還是有人抱怨阿~ 04/19 17:43
jojo87:而且真的不一定要找戰犯 我也很少看到火箭板有人找戰犯阿 04/19 17:44
jojo87:而且火箭連2年沒進季後賽大家都知道原因 但也沒有怪誰阿 04/19 17:47
cobain888:開季人員齊整>>球迷充滿期待...戰績差>>找缺點批評.. 04/19 17:47
cobain888:這樣哪裡弔詭??? 04/19 17:47
這位朋友,我說的是開季看來齊整,可其實人員補不到位又頻繁更換, 結果球迷乍看之下有期待,結果失望,開始責怪球員教練, 卻忘記這些變動都是管理者決定的。舉例來說,少了八爺來個塔比特, 你還在怪教練不覺得很怪嗎?當然這只是舉例。 所以球迷不高興很正常,我也不高興,不高興是正當的。 只是有些人永遠不認為管理層有問題,還不准人家抱怨管理層有問題, 這樣不覺得很奇怪嗎?
scsa3:jojo87 我倒是常在火箭版看到有人找戰犯 最近大家不捨愛逗人 04/19 17:49
scsa3:剛來的時候 大家都很討厭 那時候一堆人想要愛斗人走JVG回來 04/19 17:50
cviescvies:因為會有不捨 JVG把火箭也帶得很出色 防守S級 就可惜 04/19 18:02
shower0713:我還是很納悶,當初怎麼沒找金凱瑞來接? 04/19 18:02
cviescvies:季後賽走不遠 同理現在老A也是 去年還把火箭帶入2輪 04/19 18:02
cviescvies:且好不容易今年徹底發揮了普林斯頓的進攻 人人有球投 04/19 18:02
cviescvies:可惜到了明星賽後才漸漸融入 小李子最明顯季初無所適從 04/19 18:03
cviescvies:今年季後賽完全無心看 不是因為火箭沒打 而是各隊軍備 04/19 18:04
cviescvies:競賽的很誇張 且史騰造神功力一流 看看溜馬怎麼輸的... 04/19 18:05
cviescvies:大部分球迷可能都愛看進攻 但我卻偏好超賽火箭活塞當初 04/19 18:06
cviescvies:那種窒息式防守 真的很爽很過癮 希望下季火箭進攻火力 04/19 18:06
cviescvies:有了 再把防守慢慢帶回來吧...GO ROCKETS!! 04/19 18:07
cobain888:戰績好大家看了開心歡呼.打得爛大家檢討開罵~ 04/19 18:13
cobain888:非常單純直接.哪裡不對? 一定要長篇大論語重心長才行? 04/19 18:14
cobain888:球迷尋開心太膚淺? 謹慎推理嚴肅批判才是真球迷?? 04/19 18:15
cobain888:更何況就算所有版眾有一致共識..然後呢?..怎樣?? 04/19 18:15
satonoo:我覺得支持火箭對你來說太辛苦了,也許你可以找隻萬年強隊 04/19 20:04
satonoo:來平衡一下 不然看你老是抱怨我都同情你了= = 04/19 20:04
lalaBar:又來了 ╮(﹀_﹀")╭ 04/19 20:52
lalaBar:我覺得你不要看的這麼累,去支持湖人熱火超賽比較實際 04/19 20:52
我支持火箭已經很多年了,希望火箭好,希望姚明跟大家一起打出好成績。 只是因為批評一些制服組的作為不當,就被一些人或粗魯或禮貌的請出門, 坦白說,並不覺得公平。 我再次向兩位有在管事的版主呼籲:版友的申訴或反應,只要不是無理取鬧, 縱使兩位覺得不需要有處理,也應該告知對方理由。 我沒有要求二位要配合我的主觀願望處理,可是完全不回應我的信件, 讓我覺得有些差,謝謝。
Hawke:一年非保障約沒續能當作炒掉嗎? = =" 04/19 21:26
用「fire」這個字形容的是JVG自己,不是我,請看我附的連結。 你管理層作法就是請人走路。
chenhankiang:所以咧? 老闆說換就換嗎? 04/19 21:49
陳漢強兄,我是換不了老闆,可是批評一下可以吧? 你可以干涉我批評的自由嗎?
JVG:為什麼沒續約=炒掉? 我不是很懂這樣的邏輯 04/19 21:51
是你的本尊自己說感覺被炒掉喔,經過請詳連結。
tracy8901:不是每年都開低走高嗎 04/19 22:05
jonesking:防守強才是王道拉 愛逗人可以滾了 04/19 22:13
jonesking:打球華麗好看又不能拿冠軍 我們又沒有lbj wade之類的 04/19 22:14
small2th:不要亂用滾好嗎...推文修辭請注意 = = 04/19 22:15
chemiblue:聯盟有愛就可以拿冠軍 管你防守強還是攻擊強.. 04/19 22:30
becoolleon:偏激了 04/19 22:45
DarylMorey:連鞭都懶得鞭了 這幾年兩大王牌相繼陣亡 要怎樣穩定? 04/19 22:48
DarylMorey:另外火箭哪裡頻繁洗牌了 睜眼說瞎話嗎 04/19 22:49
DarylMorey:良心建議原po如果真的這麼不喜歡火箭 就不要自己找罪受 04/19 22:49
DarylMorey:球迷怎麼想你也要管 會不會太累了 04/19 22:50
看你的ID,應該很欣賞莫雷的作為。 你懶得鞭,我也懶得回,什麼鞭不鞭的,用上對下、大大對小白的語氣回版友, 我想我有拒絕回應的理由。
EeLong:王猛的"平視姚明"一書中的確有提到,大猩猩的表達能力很差 04/19 23:53
EeLong:教姚明的效果很不好,所以後來就由錫箔度親自下場調教 04/19 23:54
cviescvies:很早之前就有聽說EWING不太會教...NBA也很妙 很多A級球 04/20 00:07
cviescvies:星轉教練後 教的方式反而不如自己當球員時厲害成正比 04/20 00:08
cviescvies:我印象很深刻一個是EWING 反例則是禪師 球員時代跟教練 04/20 00:08
cviescvies:天差地別 不過他是開外掛 手上都一堆ACE 04/20 00:09
cviescvies:我也是到最近才知道錫箔杜以前跟過JVG 還在火箭過!!! 04/20 00:10
cviescvies:看看現在公牛 再看火箭 錯失一位好教練啦 想要在NBA走 04/20 00:11
cviescvies:的長遠 進攻固然重要 但防守才是王道 這 不用舉例了吧 04/20 00:11
cviescvies:老A若離開 希望火箭不要忘記現在的進攻 再來加強防守! 04/20 00:13
EeLong:如果JVG回來,幾個防守不好的球員就準備蹲冰櫃了 04/20 00:40
yfme:推老包 火箭制服組根本就不尊重教練團................. 04/20 00:54
謝謝。我想只要有溝通的誠意,就算最後真的交易了,教練也不會這麼反彈。 溝通沒做好,管理層就要負責,這麼簡單的道理,為什麼有人要拒絕承認?
coiico:抱歉我得批一下莫神,近年來火箭前半的不穩定莫神要負一部份 04/20 01:14
coiico:責任,眾所皆知莫神擅長在交易中取利,但是這變成好像不交易 04/20 01:14
coiico:顯不出莫神的存在意義. 然後每次一到交易期,搞的球員人心惶 04/20 01:16
coiico:惶,之前Scola和八爺都有說過這點. 不是交易不好但是搞到沒 04/20 01:17
coiico:有人不能賣,就很糟糕了. 04/20 01:18
認同您的說法。不過莫雷真的擅長在交易中取利嗎?我覺得要相對來看, 只要能達到球隊預期的補強目標,那交易縱使看似有虧或花錢,都是值得。 莫雷有其貢獻,但不到神的等級,尤其他的作為引起球隊內部的動盪不安, 在管理球隊、求取交易添頭和球隊向心力的平衡上面,他還要吸取經驗。 因為他還年輕,更不是有籃球經驗的前球員,而是靠數字管理賺錢的CEO, 這種商學院菁英和實務階層衝突的屢見不鮮。
shinn816:交易截止日前戰績不好確實跟球員心態不穩定有關,沒有一 04/20 03:07
shinn816:個人敢打包票不會被交易,那還有心思集中精力打球! 04/20 03:08
※ 編輯: SincereBob 來自: 202.174.152.107 (04/20 09:18)
liafree:艾德曼走得話 好消息因該是姚明續約機率會增加吧 04/20 08:42
liafree:雖然不知道會用多少錢簽 但姚明可能不用在走在跑轟戰術了 04/20 08:43
nanogiant:矮豆人走了以後 不知道火箭會不會跟國王前幾年一樣... 04/20 09:36
nanogiant:老闆省錢 找不到好教練 球員大換血整組重建... 04/20 09:37
jonesking:怕交易還打啥NBA 04/20 09:56
Hawke:連結我早就看過了 問題是人家非保障合約本來就沒一定要續 04/20 10:13
Hawke:更何況那時候第一輪又沒淘汰那整個氛圍 根本不可能續約 04/20 10:14
Hawke: 被 04/20 10:14
Hawke:Thibodeau續約價超過火箭能負擔也不知哪來的消息? 04/20 10:17
Hawke:我只知道當時火箭壓根兒沒想過要留人 根本不是啥錢出不夠 04/20 10:18
barkleyc:早就回過你了,另外你當初寄一堆無憑無據的推文是要幹麻 04/20 11:50
barkleyc:你連哪篇文章 什麼時間都沒寫,你要我怎麼處理 04/20 11:51
barkleyc:都過了兩三年才寫信要檢舉別人推文,當初為什麼不反應? 04/20 11:51
shinn816:我記得火箭有留過Thibodeau當助教,可是他沒答應,沒談到 04/20 11:57
shinn816:薪水問題! 04/20 11:58
hihi29:姚受過幾次傷有一次我記得很清楚 叫做"疲勞性骨折" 04/20 12:44
hihi29:這種傷怎麼來的 就是大陸籃協在姚休季期間抓他去打球來的 04/20 12:46
hihi29:拿這種傷去怪火箭隊隊醫 這樣對嗎? 04/20 12:47
chenhankiang:我可沒干涉你的言論自由喔 批評你就不行喔? 04/20 12:48
small2th:沒看到回應26那段,26=阿陸,這是暱稱耶,有貶意? 04/20 12:53
Dereck:只覺得你的文章為了反對而反對 04/20 14:51
kings45:話說老包也是愛之深責之切吧 04/20 21:37
jellyno1:有條理的好文~ 04/20 23:45
dmdjjj:人家是說26又不是說426,426才有貶意OK?不懂涵義也別拿來 04/20 23:48
dmdjjj:亂指責。 04/20 23:48