Re: [討論] 其實Asik很超值啊

[ceca (生活藝術大師 ￾ N)]

籃球員其實有一點很重要.

基本上想當基石的籃球員,必須要有一樣東西是很出色的.

例如阿西的籃板,哈登的攻擊,林的視野/傳球.

也就是說我們數值化一下.

一個"當基石"的籃球員,他必須有一樣數值是95分,就算其他都40分也可以接受.

反而一個平均85分的籃球員,確可有可無.

為啥會這樣.

這扯到一個問題,40分成長成70分其實並不困難.

但85分想成長成95分,基本上是不可能.

當然這是以"完成體"來講,也就是說,他菜鳥剛進NBA的時後,可能某樣數值只有90分左右.

而當他打了5~8季之後,繼續進化而成圍95分的水準.

但至少,不是他當菜鳥的時後,好像全部都80分很全面.

這種反而到最後就沒落掉.

來看看頂級的球員,無論是四大中鋒,老大,Kidd,奈許,瓜瓜.

他們都會有一樣東西是超強.


為啥說當基石的球員有一樣東西很強很重要呢?

因為你有突出點,才會有特質.

而當兩三個有特質的球員組在一起,才會延伸出有風格的戰術.

另外,因為籃球是團隊運動,所以當你把對的人放在對的位置.

自然就會產生非常強大的化學效應.

就像你讓武將去帶兵,智將當軍師,搞內政的去開發,魅力高的去外交一樣.

這也是別傻傻的說那種,五個喬丹組一隊,或五個LBJ組一隊,就可以統一NBA這種笑話.

這樣組,他們會連上季的山貓都打不贏..XD

so...這也是為啥莫雷會簽這三張約的原因.

哈登的攻擊力,林的控場力,阿西的籃板.

這些球員的特質,很難去從新秀中培養起來.因為他們的特性都很頂級和極端.

新秀你專一打點培養,可以養到完成體達到他們的現在的9成就不錯了.

但是他們三個的完成體,將來還會隨著經驗而成長到更高的境界.

反而一個全部都85分的選手.

他永遠只能當配菜外.

他的定位其實非常容易被取代,尤其是剛好在他定位點有突出表現者.


另外,阿西的奶油手,哈登的視野以及場面判斷力,林的侵略性和外線.

這些東西也許是他們"目前"的弱點.

但基本上看看現在的情況,他們這些弱點都在補強中.

更者,基本上這些弱點他們也不需要補強到和他們的強項一樣強.

他們只要補到一般先發水平就夠了.

畢竟一樣,籃球是團隊運動.

當火箭在補一個強力單打,阿西負責的進攻比率就下降非常多.

然後林的侵略性起來一點,哈登的場面判斷起來一點,他們搭起來的互溶性就更好.
(他們兩個是蹺蹺板,哈登場面判斷不准,所以很多時後太晚判定傳球,球傳不出去變單打.
 這時又剛好林侵略性不足,中距離不穩,所以進攻發動比較常落在哈登手上.
 因此這也是常看到哈登iso的原因.
 但反過來林要是侵略性強一點,林的進攻發動機率就會上升,需要哈登發動的壓力就下降.
 而哈登場面判定准一點,這樣林也不用太負擔哈登被鎖死球流動死掉的問題.)

這樣林也不需要像哈登那樣侵略,哈登也不用像林那樣會控場,依然可以發揮強大效應.

因為他們擺的位置,只需要一樣95分,其他80分就夠了.

而對他們而言,一個五六十分的東西,成長到80分,絕對不是太困難的事情.

並且這是可以預期"一定會達成"的目標,除非受到天生障礙因素影響或是態度有問題.
(這也是為啥球員態度不好,火箭就弄走的原因,態度決定一切)


其實火箭的新秀也選的不錯.

劉備的動作其實滿漂亮的,這代表他協調性,身體控制感都很好,文明病很少.感覺敏銳.

他其實有走喬丹或摳比的特質,中距離翻身跳投,這種東西NBA能練起來的並不多.
(現在NBA大多都是很殺的靠爆發性攻擊籃框)

馬茶多的傳球可能比林還強大.傳球判斷快狠準.

小白則是很另類的前鋒人才.
(TJ和另一個中鋒的亮點,我倒是比較沒感覺就是了..@@a)

不過劉備拿去交易,小白搞一堆是是非非.

現在就看馬茶多的成長,畢竟他有嚴重缺陷=>太矮,速度又普普.

這也是為啥他會被下放發展聯盟的原因,在NBA這種強度的比賽下,他一被針對就掛了.
(這他們打練習賽應該就很有感覺,TD一黏住,馬茶多可能球救很難控)

so...莫雷選人,其實一直都很有特點.

甚至你看後衛,林和TD,一個團防一個黏人,看情況互相替補.

這絕對不是偏好選人選出來的.

這應該就是如板友講的,功課有做足,並且應該有常常和高人討論出來的選擇結果.


當然啦,GM只負責弄材料和打廣告.

在來蔡怎樣煮,煮出來味道怎樣還是要看教練.

另外火箭這季本來就是練兵.

建構基礎風格和戰術特質,然後練習搭配默契,然後球員補足弱點.

真的火箭的完成體,應該還是要下一季才看的到.

至於搶狀元,其實我一直不認為很重要.

籃球不是一個人的遊戲.

狀元在強,也要養,要養還要能搭配,能搭配還要心態正確.

要賭一個狀元不用說別的,光可以壯大球隊的機率,其實就沒很大.

並且火箭三個台柱都已經大體抵定,籃板,控球,發動戰術,進攻主體都有了.

其實甚下的就是配葉.

配葉這種東西,其實用交易的,砸錢就買的到.

就算今天出了一個將來有可能是KD/KG的新星,其實他也無法在依兩年內變成KD/KG.

但要想,林和阿西客的約是三年,三年後這兩張約絕對會繼續漲.

也就是火箭在三年內沒打出季後賽強力隊伍的條件,就算搶到很好的狀元,也會很尷尬.

到時後,你是要交易掉這三台住去換高手?還是要開始付豪華稅?

交易三台住,火箭戰術就又要從新底定,重新磨合,重新找風格...又要花一季回頭練兵.

而要負豪華稅老板一定講"你有衝擊冠軍的條件,花錢不是問題,但如果沒有,那錢也沒有"

上一季火箭之所以打掉從建也是這樣.

姚明沒了,整個火箭戰術風格架構崩解.

剩下的人又只在季後賽徘徊.老板鐵定不想負豪華稅.

而換人,怎樣換好像體質就是有些問題.

另外球員年齡越來越大,開始退化+病痛.沒辦法在拖個兩三季才衝擊冠軍.

球隊就一整個陷入進退兩難的局面.

so...莫雷才狠下心來,整個打掉從建.

而重建本來的概念應該是.

我就養一票"有特色"的新人.

然後看有幾個養起來有明星架勢,我就把他們拿去賣掉(交易)換取籌碼來建立基石.

這也是火箭為啥很敢賭的原因,就像投資一樣,一次投資5間店,一兩間賺我就夠回本了.
(傻傻的才是拼一間店,一般真正非專業技術搞投資,都是一次很多間店,多半都是倒掉收場)

然後阿西和林,我先搶下來,因為這種人,年輕又有特質的很難遇到,先定下來慢慢養.

另外林的商業價值還可以彌補一下火箭拆隊+戰績爛的票房問題.

反正如果戰績不好,他們三年後的約也不會變太大張,充其量1000萬/y也還可以接受.

另外,如果球隊其他球員弱,這樣反而林可以洗很多數據出來.還是可以哄華人球迷.
(有大量球權+出手權,打個一季習慣之後,數據想低都很難.)

但沒想到突然有一個哈登的機會,讓莫雷搶到了.(劉備都還沒長大就當籌碼了.XD)

so...火箭才從爐主變成拼季後賽隊伍..

當然這樣就反過來變成,因為球隊戰績好,阿西和林下一張約就又要變肥不少.

而要是戰績不上不下,季後賽一兩輪命,老闆又不肯付豪華稅.

因此就會反而有戰績壓力.

so..我想,這季如果有進季後賽,下季莫雷一定無所不用其極的搞一個全名星過來.
(其實我想,這也不是哪時要有的問題,而是哪時有機會的問題.
 如果明天有機會,我猜明天莫雷就會把他搞過來)

直接拼到西區前三名左右.

然後就可以說服亞歷山大老闆付豪華稅,搞冠軍陣容.


因此,我個人認為,火箭對狀元其實目標性並不大.

基本上一個賭狀元的陣容反而應該是這樣的.

我用一堆老將+狀元+幾個潛力新秀.

養個兩季,老將約也剛好都到期,就不簽或交易掉.

這時剛好狀元和潛力新秀都成長完成,就以他們幾個做基石.

然後把約還沒到齊的老將和多餘的新秀交易掉,換取綠葉.

這樣賭狀元才比較合理.

又簽大約又賭狀元.

其實會有很多"搭配時期"和"薪資"上面的尷尬問題.

並且這個球隊成長,會拖慢非常多.


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◆ From: 118.171.34.104
→ rutenac:我可以先推嗎 XD
推 kizz:挺有趣的!!
推 heacoun:推完再看
推 fatponda:那LBJ勒?
推 Aswind:好文推 但看到"強大" 就不禁想起某王 有點想他說XDD
推 scsa3:當基石反而是需要平均85吧 一項能力90 其他45的叫功能性球員
→ nenpow:可惜金門王水桶了...
推 gaudiron:寫得真好,推~~~~
→ nimaj:平均85的 我覺得Parsons可以算這一類 不過對目前的火箭而言
→ nimaj:多幾個平均85 也是很重要的
推 putare:有些想法還蠻有觀點的..雖然有點金門FU XDDDDDDD
噓 likesea:五個喬丹組一隊，怎麼可能連山貓都打不贏......
→ likesea:進攻的時候三個喬丹，防守的時候五個喬丹都夠了.......
推 takewind:五個LJ組隊,搶的到籃板的話就夠可怕了
→ nimaj:不過我覺得Parsons光臉就值95分 XD 如果只是要塑造球星的
→ likesea:同意你的論點，但拿喬丹當例子就有問題..........
→ nimaj:Parsonsㄧ樣是很值得投資的選擇
→ nimaj:五個喬丹 或五個LBJ要贏巫師(今年爐主應該是巫師)並不難
→ nenpow:說說看列的頂級球員是有多不平均...該不會歐尼爾抄截40吧
→ nenpow:打籃球跟打電動還是不一樣吧
→ nimaj:因為他們不僅擅常攻擊也擅長分球 如果甜瓜或KOBE就不見得了
→ care123:5個LBJ或喬丹怎麼可能打不贏去年山貓,一個打一個位置
推 w08152266:推一下
→ care123:5個人打5個位置剛剛好...如果說5個KOBE或甜瓜打不贏還有
→ care123:可能發生
推 ppppllo:Parsons節省了多少薪資空間..真的是佛心來著 = =
→ ppppllo:還有搶狀元這心態要想打好球 真的是不太樂觀..
→ ppppllo:認清現實是一件事 但面對強隊不畏懼 朝能進季後賽目標持續
→ ppppllo:前進 火箭未來有無限可能!
推 cscscscs22:5個魔獸球過不了半場 一過就轟炸籃框
→ ppppllo:五個Kobe會搶球..五個甜瓜欄下會塞爆
推 gorky:5個剛進nba的MJ滿場飛 超可怕
推 ppppllo:忘了推一下ceca大!!
推 bluemogo:其實所謂的平均85分球員在球隊中的價值，就是第六人了
→ bluemogo:第六人的用法除了特殊的飆分手以外，就是能打多號位
→ bluemogo:的全面手，以備不時之需，必要時上來止血
推 ppppllo:穩定的第六人其實是最可怕的人阿
推 Eijidate:LBJ的平均應該不只85啊,5個LBJ想贏山貓應該沒問題才對
推 tory:推 寫得好
推 ab32110:推一下這篇！
推 Plants:舉例不太好...五個喬丹 或五個LBJ 　應該是非常強
推 rexxon:寫的不錯，不過全部 80 分也是非常棒的副手人選,沒有不好
→ rexxon:應該說找基石球員的思維跟副手不太一樣,副手年年可找
→ rexxon:基石很難遇到，所以一有機會就要賭(鬍子這張賭的超好)
→ rexxon:不過現在火箭我覺得教練有點不行（上一場好些）
→ rexxon:用句通俗的話，找不到 lin 的使用說明書，希望能改進...
推 iswearxxx:現在有比較好了，教練有在調整Lin的使用方式~Lin也漸漸
→ iswearxxx:恢復狀態了~
推 NT300:喬丹一對一打輸lonely
推 windmeow:受不了 能力絕對性的數值化也有人說好
→ windmeow:我還蠻想知道當年活塞哪一個人哪一方面有所謂的95分
→ windmeow:基石要的並非某方面都是優異的 看看Oneal就知道了
→ windmeow:而他的罰球 有從40分變成70分嗎 沒有吧
→ windmeow:或者看Yao 他沒有一方面是超頂尖的 為何會被當基石?
→ wurenben:Yao的投籃手感在7尺以上長人是"超"頂尖的,罰球也是
推 jorden:5個LBJ 非常可怕 每個位置都沒人可守........
推 bchang1991:借問一下，今天火箭有比賽嗎?(對湖人?)
→ Aswind:明天吧? 可以去看NBA板的至底文章
→ Aswind:                       置底     有精美賽程表喔
→ rutenac:明天喔~~
推 bchang1991:謝謝你!
推 allen12126:很棒的分享文~感謝
推 engram:推!!
推 ts0821:推推推推~~~~~~推！
推 hancke:五個LBJ我怎麼覺得會超強 = = 哪可能打不贏山貓
→ yun0215:5個LBJ感覺超強+1 畢竟他打1~4都很餘裕...頂多禁區弱了點
推 mackulkov:當年活塞隊斑蛙團防、單防有95吧 西蛙進攻算頂級
推 VASTSKY:2k模擬一下，看12個平均85的球員下去跑，看能不能總冠軍
→ VASTSKY:說不定結果會出乎意料 XD
→ VASTSKY:模擬完了，把結果PO上來參考看看，輕鬆看待就好了
→ VASTSKY:我選了山貓，全員素質統一調80，季賽55-27，東冠賽落敗
→ VASTSKY:二次模擬，山貓先發全數值調85，替補統一調80，季賽57-25
→ VASTSKY:季賽多了兩勝，但是卻拿到總冠軍...汗
→ jorden:全隊都85 Ranking應該還蠻高的........
→ yun0215:全隊都85感覺好誇張....2k裡85應該接近算是明星球員了吧?
推 smallopen2k:推一個
推 kunda:因為你5個LBJ沒有替補的關係嗎? 沒替補的確可能打不贏山貓啦
推 ShoMing:5個MJ會非常可怕,像是MJ開無窮體力模式一樣,會壓迫對方後
→ ShoMing:場到過不了半場,進攻時輪流休息,超強的!!!
推 azy2012:有個疑問 選劉備跟"文明病很少"有什麼關係
→ galagala:你能想像五個MJ的團隊防守? 或是五個LBJ的團隊進攻?
推 WILLY955230:那五個MJ加五個LBJ在同一隊會發生甚麼事?