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位置 排名 姓名 PER值 PG 12 Jeremy Lin, HOU 19.10 (在SG排第9名) 36 Aaron Brooks, HOU 13.95 (上場時間不多 最多的那場剛好大爆發) 45 Patrick Beverley, HOU 12.33 (季初傷癒後狀況不穩) SG 1 James Harden, HOU 21.33 (第一SG *O*) 57 Francisco Garcia, HOU 8.99 (感冒後狀態下滑) SF 11 Chandler Parsons, HOU 17.17 (季初外線失準) 19 Omri Casspi, HOU 14.87 (本季撿到的寶) PF 7 Dwight Howard, HOU 20.53 (季初DH打PF 在C排第10) 12 Terrence Jones, HOU 19.51 (又高又快肯拼能切能投攻守兼備的新星) C 41 Omer Asik, HOU 10.11 (防守專家 進攻太爛) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.241.31.173
gidapops:最低的先發 11/27 12:56
※ 編輯: jajaye 來自: 123.241.31.173 (11/27 12:58)
GIE13:排名有沒有問題啊~火箭先發控衛+大鎖PER值怎可能輸個替補? 11/27 13:12
Landius:不知道老賈再次死亡之瞪後能不能回復狀況. 11/27 13:34
Aggro:不要再有人說JH是持球多刷出來的就好= = 11/27 13:38
ShoMing:看了這個排行榜,無法理解Lin無法打先發的原因... 11/27 13:43
Landius:這倒不如說是Lin用有限的球權與時間打出來的東西... 11/27 13:50
doomster562:TJ打不錯,ASIK還要拿去換大前鋒嗎? 11/27 14:06
nenpow:怎麼不說是因為這樣的安排才讓林打出這樣的效率? 11/27 14:09
ghghfftjack:JH的確是因為持球多刷到這樣的Per阿 11/27 14:14
ghghfftjack:如果換成Lin有JH的USG% 應該能上看23或更高 11/27 14:15
ghghfftjack:還有就是PB雖然上場時間多 但他球權是很少的 11/27 14:17
ghghfftjack:因此Per值不容易刷高 當然 他自身能力不足也是原因 11/27 14:17
ghghfftjack:不過他正常球權的話我覺得Per大概落在15左右吧 11/27 14:17
GIE13:打替補持球就多嗎?整天看林在折返跑~你跟GOLF JANE的講法有 11/27 14:27
GIE13:啥兩樣?搞得好像是施捨來的,根本呵呵。 11/27 14:28
ghghfftjack:樓上想跟誰講話?? 11/27 14:34
GIE13:不是說GH大,我是指有些人總覺得好像打替補是林賺到的樣子 11/27 14:42
GIE13:打替補那麼好,那GOLF也去打替補啊~跟哈登還有魔獸錯過,實 11/27 14:43
nenpow:季初讓林打替補一堆人在哭說數據會多慘上場會多少 11/27 14:44
GIE13:現他當控球前鋒的願望啊~保準他PER破25!! 11/27 14:44
nenpow:現在打得有效率也要鞭,那是要怎樣的結果才能算林從替補出 11/27 14:44
GIE13:現在的林根本是靠他在很少的持球機會創造出來的效率好嗎? 11/27 14:45
nenpow:發是成功的,都給人砲就好了 11/27 14:45
GIE13:被砲是剛好啦~如果打不出來是不是又變成林不行就是個替補貨? 11/27 14:47
nenpow:一個陣容安排不管結果好壞都要砲,比馬後砲還過分 11/27 14:54
poju1024:打替補有這成績是LIN的努力 有些人別可笑的倒因為果 11/27 14:55
poju1024:變成替補才有這效率= = 11/27 14:56
waiting0801:打替補有這效率真的算不錯了 11/27 14:57
nenpow:打得好就是球員自己努力,打不好就是球團教練虧欠或其他球 11/27 14:58
poju1024:替補那麼好 能很有效率 叫先發五虎去替補啊 11/27 14:58
waiting0801:認為替補可以有這效率的,有看過所有隊伍的名單嗎? 11/27 14:58
nenpow:員排擠?都給你玩就好 11/27 14:58
waiting0801:有人反串,建議你還是去YAHOO反串XDDD 11/27 14:59
waiting0801:覺得替補這樣還好,你看各隊第六人PER數據嗎? 11/27 15:00
waiting0801:有些人只會靠『印象』『大概』在發言,數據都不查的XD 11/27 15:01
nenpow:誰說替補這樣還好了...這效率超高的阿 11/27 15:02
poju1024:本來就有實力先發 為擦屁股被排去替補 結果當替補很有 11/27 15:02
poju1024:效率 變成當替補好? 這種可笑結論以後就套在你自己身上 11/27 15:03
yocmjc:板凳球員比先發有效率 所以打再好也適合替補?那怎樣能打 11/27 15:04
waiting0801:所以別隊的替補PER打不出來??哪是為什麼? 11/27 15:04
nenpow:同樣的話之前早就討論過了以前的JH跟Manu沒實力先發? 11/27 15:04
waiting0801:還為了林安排的勒,真的是有夠好笑XDDDDDDD 11/27 15:05
nenpow:還是現在林又不像第六人了? 11/27 15:05
waiting0801:哪幾隊有在為了替補刷PER的?好想知道 11/27 15:05
waiting0801:到底哪幾隊為了第六人刷PER的?好想知道 11/27 15:06
yocmjc:先發?爛球員才適合先發嗎 啥鬼理論 11/27 15:06
nenpow:誰要為林安排阿..教練不是該為整隊安排嗎 11/27 15:07
waiting0801:去看PER吧 前面到底有幾位是打替補? 11/27 15:08
poju1024:亂七八糟倒因為果 還自以為真理 敢情某些人邏輯怎學的? 11/27 15:08
waiting0801:還什麼這樣安排就會有高PER 根本矛盾 11/27 15:09
waiting0801:所以別隊的教練都很SO SO 第六人都無法高PER 11/27 15:09
GIE13:他可能覺得刷per跟打2k一樣簡單吧 11/27 15:09
waiting0801:唉 看來果然是冰箱才是NBA第一教頭了 11/27 15:10
poju1024:還整隊安排咧? 不是為鬍子安排? 11/27 15:10
yocmjc:如果林是第六人 為何好幾場第四節時間那麼少?火箭根本沒 11/27 15:10
waiting0801:連替補第六人都可以高PER 冰箱果然是神 這樣可以吧? 11/27 15:10
GIE13:我第一次看到整天折返跑的第6人,還有火箭從沒說過"第6人"論 11/27 15:11
yocmjc:把誰當第六人,有個板凳打出一流第六人數據還當受益於戰術 11/27 15:11
waiting0801:沒差阿 他認為林是第六人,我們就拿各隊第六人比較 11/27 15:12
xyyzzz:換一個版本好嗎QQ阿llin世家有點膩 11/27 15:14
waiting0801:看到有人認為林這樣表現,歸功於教練調度看了ZZZZZZZZ 11/27 15:16
Landius:Lin沒球權要折返跑然後還要把頂替哈登的戰術位置讓出去,哪 11/27 15:16
Landius:隊6th man是這樣搞的? 我忘了HOU沒講過Lin是6th man. 11/27 15:17
yocmjc:板凳數據明顯強過先發 而且還是戰術孤兒 不能有不滿? 11/27 15:17
Landius:是A則B不是每件事可以反過來講的吧... 11/27 15:18
waiting0801:有再看球賽就知道,哈登明明就很誇張(後來好些 11/27 15:18
waiting0801:有些人反過來說,我也真的很佩服 11/27 15:18
Janius:打從教練把林排進替補之後,就注定沒辦法爭贏這項安排了 11/27 15:19
Landius:替補群中比較像6th man的應該是Casspi吧.(汗) 11/27 15:19
Janius:林打得好他們會說:因為替補適合林 打不好會說:替補的料 11/27 15:20
davidlhs:全NBA的, LIN排52 11/27 15:21
poju1024:更好笑是這套倒因為果洗腦言論好像連美國火箭迷也在用... 11/27 15:21
waiting0801:52,有些人SOP,哪都是為了林安排,調度的好啦 11/27 15:23
Landius:那恭喜休媒河蟹成功.(咦?!) 11/27 15:23
waiting0801:所以我很想知道為什麼NBA別隊的替補PER沒辦法? 11/27 15:23
waiting0801:說的好像冰箱真的執教比教皇 波波還猛的樣子lol 11/27 15:24
Landius:只能說Lin很懂把握機會以外別無他說法了.(攤手) 11/27 15:25
Landius:據說芬奇這套是強調read & react的嘛.(茶) 11/27 15:25
nenpow:CF大部分人在"季初"時就認為林從板凳出發會有更多發揮空間 11/27 15:25
waiting0801:又扯CF 又扯季出 又扯調度 又扯教練 還有嗎? 11/27 15:26
Landius:問題是實際上沒有啊,球權都分光光了嘛. 11/27 15:26
waiting0801:你要不要一次說完比較快? 11/27 15:27
nenpow:可不像有些球迷,季初時說會有多慘多慘,現在被自己打臉 11/27 15:27
poju1024:明明就不公平的安排 就因某些人不喜LIN 安排就變合情合理 11/27 15:27
nenpow:照樣繼續鞭球團 11/27 15:27
Landius:CP25/Casspi主控一下,PB主控一下,Garcia主控一下,AB主控一 11/27 15:27
poju1024:啦? 且剛說教練是為整隊安排 問題是這安排是為鬍子一人? 11/27 15:27
waiting0801:可不像有些人,連哪些隊的『替補』比林高的都說不出來 11/27 15:28
Landius:下,Lin主控一下,TJ也帶一下球,這不是現在的HOU嗎? 11/27 15:28
waiting0801:可不像有些人,認為林數據好居然是球隊安排 11/27 15:28
poju1024:你自打臉很高興嗎... 11/27 15:28
waiting0801:所以其他隊伍的教練都應該跟冰箱報名執教阿 11/27 15:28
nenpow:為什麼要說別隊替補有誰比林好阿? 11/27 15:29
Landius:季初有那種說法是因為有些球迷認為可能還是主打上季的快攻 11/27 15:29
waiting0801:怪了這不是NBA為什麼不能比較? 11/27 15:29
Landius:為主,加上季初哈登球權還是很多,所以才有這種推測. 11/27 15:29
waiting0801:看到你這麼捧冰箱,冰箱應該很開心XDDDDDDD 11/27 15:30
waiting0801:拿不出名單數據,一下安排的好 一下教練 一下CF季出 11/27 15:30
Landius:但哈登在報傷兵變哈教授前面兩場,哈登也在釋出球權分球了, 11/27 15:30
Landius:先發SG(實PG)都這樣了,替補SG/PG會剩多少球權? 11/27 15:31
xsummerx:倒因為果 無話可說 11/27 15:31
waiting0801:YA確實哈登在受傷前的兩場收斂很多很多 11/27 15:31
waiting0801:但前面的....恩 11/27 15:31
nenpow:我看不懂你要我拿啥數據阿? 11/27 15:32
waiting0801:前面場次我都懷疑球是有三秒膠嗎,一直黏著 11/27 15:32
davidlhs:其實去查一下全NBA的PER值, 再把先發球員刪去, 就知道林 11/27 15:33
xsummerx:多認真看點比賽就不會這樣說了(嗎?) 11/27 15:33
waiting0801:呵呵呵有人發言還蠻好笑的 11/27 15:33
davidlhs:變替補之後, 真的打非常好 11/27 15:33
waiting0801:還歸功教練 調度,還蠻明顯根本只看BOX而已 11/27 15:34
davidlhs:但不是說他打替補才好, 而是連打替補都這麼好, 為什麼不 11/27 15:34
nenpow:現在是林打替補打得非常好,然後你們要說林是自己神力,完 11/27 15:34
davidlhs:能、不該打先發? 11/27 15:34
waiting0801:好啦只看BOX網友,教練很棒 比教皇波波棒多了^o^ 11/27 15:35
nenpow:全沒受益於球團戰術,就是自己太厲害了,要怎麼提數據? 11/27 15:35
davidlhs:林沒有神力, 他還是有很多缺點, 但目前對他不太合理 11/27 15:35
Landius:麥帥的確上一場對灰熊是烤箱發爐,但那應該不是常態... 11/27 15:36
davidlhs:球團戰術不就是減少給他碰球? 這樣反而比較能提升PER? 11/27 15:36
kusami:愛裝中肯裝過頭 事實就是Lin進度幅度很大 11/27 15:36
waiting0801:就是有人覺得自己很客觀中肯,但是不知道自己過頭了 11/27 15:37
Landius:只是我比較憂慮的是Lin都講了I play my way,這表示HOU應該 11/27 15:37
Landius:不會再特別去培養部份球員了... 11/27 15:38
davidlhs:他是個好球員, 還不是全明星, 他的貢獻, 在全NBA的30隊裡 11/27 15:39
xyyzzz:要培養也是養tj啊才21 養25的作啥而且火箭5年內要拼冠 11/27 15:39
davidlhs:是有資格打先發的, 而且火箭並不是把他當 "第6人" 11/27 15:39
xyyzzz:不可能有那多於空間養太多人所以那堆pf海多半會被出清 11/27 15:40
Landius:HOU應該沒講要Lin當6th man吧? 11/27 15:41
davidlhs:是呀, 所以他在火箭, 目前就是被當成板凳, 但他該值更多 11/27 15:43
poju1024:打替補戰術地位就不是第6人 講不講沒差... 11/27 15:43
kendiablo:第六人待遇是自己一點一滴累積起來的,怎麼還要別人保證 11/27 15:45
kendiablo:呢?哈登也是打替補1X分打兩年才變偽替補,若能場場高效 11/27 15:46
kendiablo:發揮,教練也會捨不得把你放下來的 11/27 15:47
poju1024:可當先發被不合理貶去替補 當第六人還要再證明自己一次? 11/27 15:48
poju1024:都夠格當班長了 然後被叫去當衛生股長還要證明是否能當? 11/27 15:49
poju1024:神邏輯.... 11/27 15:50
Estel:班長 這比喻好怪 = = 11/27 15:50
davidlhs:可是班長跟衛生股長應該沒有相關啦, 說不定是被懲罰的... 11/27 15:51
kendiablo:實力夠資格當先發卻打板凳lin也不是第一個,總之讓lin 11/27 15:51
jrico:純推有些人不只把逆境當成挑戰,而是理所當然的視為自己助力 11/27 15:51
kusami:樓上我覺得班長比衛生好當xdddd 衛生股長不是人幹的 11/27 15:51
jrico:這點令小弟非常佩服 11/27 15:52
waiting0801:我也覺得衛生股長比較辛苦耶...= = 11/27 15:52
kendiablo:帶替補衝擊對方防線這樣安排還不算是太扯的戰術安排 11/27 15:52
poju1024:不然比喻經理跟主任? 11/27 15:52
kusami:對用經理主任課員比較好XD 11/27 15:54
Landius:應該是有能力當學藝股長,但只能做學藝幹事. 11/27 15:54
davidlhs:但問題在於, 有給 "現任的替補林" 帶替補衝擊對方防線? 11/27 15:54
davidlhs:有看的也都知道, 林就算替補, 摸到球也是有限, 控球也是 11/27 15:55
az0102:別把打板凳講的很像很嚴重一樣 板凳深度對球隊來講很重要.. 11/27 15:55
Landius:老實說就替補陣容的用法與戰術定位,Casspi還比較有那個樣 11/27 15:55
kendiablo:這根本就不用懷疑,看看lin場均切入次數就知道 11/27 15:55
Landius:Lin有點像是其他替補沒招了換Lin去切入看看. 11/27 15:56
kendiablo:問題是lin能不能切的順利要取決於他當晚投射手感,當她 11/27 15:56
kendiablo:手感不好就根本切不進去,依他個性她當然交球也不會在原 11/27 15:57
kendiablo:地刺探步踩老半天 11/27 15:57
Landius:或者該說如果Lin是PB&Harden的替補,但他的戰術定位完全沒 11/27 15:57
Landius:有這兩位先發的延續感. 11/27 15:57
davidlhs:簡單的說, 林是有實力去當先發的, 然後火箭對他就很... 11/27 15:58
kusami:教練不會用後場啊 看人家勇士強大雙槍甚至三槍 11/27 15:59
Landius:HOU安排替補就算了,戰術定位到底是設在什麼狀況? 11/27 15:59
kusami:然後大衛李出手數也不會掉 11/27 16:00
kendiablo:就要看火箭是要走哪方向,像鵜鶘教練說跟馬刺打48分鐘 11/27 16:01
kendiablo:都不能掉以輕心,火箭陣容深度夠,有打成有高強度48分鐘 11/27 16:02
kendiablo:條件,我也一直覺得火箭建隊思想是在模仿馬刺 11/27 16:03
kendiablo:至於打得像不像這需要長時間驗證 11/27 16:03
az0102:一直怪教練的進攻 可以去看火箭場均 11/27 16:04
az0102:如果比得失分差 火箭一直都在聯盟前段 11/27 16:04
az0102:沒有那麼不堪好嗎 剛磨合 化學反應還沒養成 11/27 16:05
az0102:如果以球隊的觀點 我覺得目前方向沒有走偏 11/27 16:07
az0102:我也是林迷 也希望先發 可是不代表他替補是被球隊的不重視 11/27 16:08
az0102:X起碼上場時間證明了球隊對他仍是倚重的 11/27 16:09
kusami:恩磨合剛開始 DH:對不起都我錯 11/27 16:14
GIE13:所以無林打法火箭到底練成了沒? 11/27 16:16
GIE13:反正林就是得不停的證明自己能打先發 證明自己能打第六人 證 11/27 16:17
GIE13:明自己能當個合格替補 最後連守開特力要不要證明啊?? 11/27 16:18
Landius:看不懂HOU到底要Lin做什麼才是看球賽最詭的地方啊... 11/27 16:19
GIE13:先叫哈登證明自己不是監視器再說吧 11/27 16:21
renatatt:噓nenpow:怎麼不說是因為這樣的安排才讓林打出這樣的效率 11/27 16:22
az0102:你是來反串的嗎? 那麼悲憤 11/27 16:22
az0102:我說g 11/27 16:22
kendiablo:很明顯吧,為替補群撕裂對方防線,為隊友創造空檔機會 11/27 16:23
kendiablo:為替補群節奏提速下快攻,在強調一次lin打得客不客氣 11/27 16:24
kendiablo:要取決於他當晚狀態,他是不可能學鬍子在原地踩JAB的 11/27 16:25
az0102:我覺得有點像ginobili的功用 不像crawford那種較純得分 11/27 16:25
kendiablo:因為這不符合火箭進攻原則,兩次運球做出決策 11/27 16:26
ILLwill:我倒覺得lin打的好算火箭撿到了,現在是不敢不用林而不是 11/27 16:31
ILLwill:有什麼給林的定位與計劃,目前火箭什麼都還在摸索中 11/27 16:31
ILLwill:未來如果找到阿西說明書也不見得會交易他,都難說啦 11/27 16:33
flyboring:基本上場場給林30min up 替補 先發無所謂 11/27 16:33
ILLwill:其實lin主控先發也沒什麼不好,叫鬍子打等球射手也沒不好 11/27 16:34
ILLwill:就看火箭態度想法了 11/27 16:35
forttryon:都看過Finch談進攻模式了,怎麼還在喊林沒球權? 11/27 16:40
forttryon:林要不要投、切是看他能不能找到機會,願不願投 11/27 16:41
forttryon:不管好不好,cp25和casspi都是自己為自己搶到球權 11/27 16:42
peterwu4:我也同意,火箭的第六人應該是Casspi 林占哪個位都… 11/27 16:55
kobeslaker:應該也要看一下對手的PER吧 XD 11/27 17:36
miha80425:Lin根本就沒定位 哪邊有火哪邊救 沒火板凳預備 11/27 18:30
senaswong:讓自己隊中最好的PG替補, 站底角, 上場折返跑摸不到球, 11/27 18:55
senaswong:打出效率了就說, 果然是何替補......粉絲能接受嗎? 11/27 18:55
ghghfftjack:其實粉絲接不接受不是問題 重點是他自己接不接受 11/27 19:10
ghghfftjack:如果之後他還肯跟火箭簽約就代表他對這系統沒啥意見 11/27 19:10
miha80425:這就要問調度了 他滿意不滿意現在的正常調度 未來呢? 11/27 19:42
balanokia:難道哪幾場先發就打的爛嗎 = = 11/27 19:47
balanokia:說適合替補的說法好奇怪喔 11/27 19:48
ShoMing:林不在火箭的藍圖裡,年底前被交易的可能性很大 11/27 20:05
Hildebrandt:芬奇的進攻模式還提到一點“無私”!火箭隊大多還是只 11/27 20:19
Hildebrandt:停留在“替自己搶到球權”這階段,離“無私”還很遠。 11/27 20:19
toulio81:其實也不能怪球員,畢竟當你無私的結果是得不到球權,自 11/27 20:34
toulio81:私的結果卻是被大家捧上天,那又有誰想無私呢? 11/27 20:35
Hildebrandt:很無奈的推樓上 -_-|| 唉~ 11/27 21:02
tliu223:鬼禿當初打替補的一部分原因是隊里其他SG主力與替補時表現 11/27 21:21
tliu223:落差太大,為了整體平衡而被按到替補席的 11/27 21:21
yun0215:超神奇的...都已經證明是個襯職的先發 卻還要再重新證明 11/27 23:02
yun0215:自己來讓球隊給你第六人的待遇? 哈哈哈 11/27 23:02
kusami:以他的進步幅度若不在火箭藍圖裡我會覺得很可惜 11/27 23:50