Re: [心得] 最近對友板及隊板的一些心底話

[supershi (我愛趙小平)]

※ 引述《supershi (我愛趙小平)》之銘言：
: → Mentha:但是什麼時候Lin才會對位PG而不是SG?                       11/28 08:57
: → Mentha:看看被爆的場次 對位SG要靠Lin去守或者攻擊絕對是劣勢       11/28 08:58
Lin去守SG只有他跟另外兩個替補控衛同時上場時才會出現
Harden少打三場所以開季以來Lin去守SG的時間比平常多
正常調度的話,以Harden的上場時間來看這種機會根本沒你認為得多
另外看過Lin怎麼守James Anderson跟Tony Allen,我看球隊也不希望他去守SG
: → Mentha:火箭的傳統總不會變成每次都要以小博大才算成功吧           11/28 08:59
: → Mentha:再看看擺出三小陣容(Harden Lin PB同時在場)的時候          11/28 08:59
: → Mentha:Lin看起來是不是超像場上遊魂?                             11/28 08:59
: → Mentha:這UGS%高 等到Harden養好傷 我們再來看看USG%還會剩多少     11/28 09:01
Lin usg%
本季:21.4, 上季:20.8
先發:22.04,替補:20.92
Harden出賽:20.91, Harden未出賽:23.6

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 199.106.103.252
推 Mentha:感謝詳盡數據
推 Mentha:等Harden傷真的養好以後再來看吧
→ supershi:講得好像Lin本季沒跟Harden打過球似的
推 Mentha:我從來不是說Lin沒跟Harden一起打球吧...
→ Mentha:Harden有上場的場次上場時間都多得很 我會不知道?
→ supershi:啊你等Harden傷好是要看啥
→ Mentha:等Harden傷真的好了 我們再來看USG%會怎麼變化
→ Mentha:Harden傷沒好 防守沒戲唱 進攻也沒戲唱
→ patrickleeee:好了拉 先看球了拉 還在吵
→ supershi:我看你去查查Harden的數據再來講好了
推 Mentha:我也懶得查了 不就第一SG? Harden數據被擺出來的次數夠多了
→ Mentha:先等他傷養好了 防守不會每次都被一步過 我們再來談
推 danielar:你什麼都不想查 數據拿出來給你看 又說我不想看 那你何必
→ danielar:來討論?
推 Mentha:數據拿出來我很感謝阿 但是我只想說火箭給林的USG%
→ Mentha:在Harden養好傷正常回來的時候 不下降我才覺得有鬼
→ supershi:談啥 Harden被一步過跟Lin的usg%有甚麼關係?
→ Mentha:簡單 等Harden養好傷 防守進攻都回到他的水準
→ Mentha:那火箭還需要一個用來替補PB 好吧 可能是替補Harden的Lin
推 danielar:現在usg不管哪個角度 都比去年全年先發高 你們都可以覺得
→ Mentha: 我不覺得到時候火箭還會需要Lin這樣貴鬆鬆的角色球員
→ supershi:Harden本季usg%只比上季略低一點 我還真看不出他能用更多
→ danielar:沒球權虧待了 假如想無視現在數據 那你也不用現在來這邊
→ danielar:講這些話 事實上就是現在才15場 本來樣本數就過小
→ Mentha:OKOK USG%顯示林目前沒被虧待 OH YA 謝謝
→ Mentha:很感謝你們這麼大力證明火箭有在好好使用Lin
→ supershi:你那麼了解Lin 乾脆分享一下該怎麼用他啊
→ Mentha:不用了...道不同不相為謀 我不可能認同你們的想法
→ Mentha:你們也不可能認同我的
推 danielar:3年2500萬也是火箭怒開給Lin 從這角度你們怎麼不感謝球團
→ Mentha:我要是比你們懂籃球 我肯定講得出來吧 你們有數據 比較有理
→ supershi:講出來看看嘛 我想看看某些Lin迷到底有多迷
→ danielar:你就明說D'Antoni體系就是你們要的 事實更是只要在他底下
→ Mentha:每次半場多一兩次給Lin去控球就好...
→ danielar:每個後衛都是生涯年
→ Mentha:安東尼的體系很容易操爆後衛 這誰都知道
→ Mentha:更何況大家都說安東尼的體系會幫PG數據灌水
→ Mentha:火箭怒開這麼大的薪水確實該感謝 但是我更希望當時是其他
→ Mentha:隊伍用更少一點的薪水把Lin買下來 然後多給Lin控球學習機會
→ Mentha:火箭人人都要Read & React 人人都要有比賽判讀的能力
→ Mentha:所以Lin在這體系不可能被當成重要主控這我也很清楚
→ Mentha:更何況Harden真的也很不錯 沒受傷期間控球跟攻擊都高水準
→ Mentha:所以我還是覺得Lin在火箭很雞肋
→ pdrnss:=_______________________=
→ supershi:運過半場跑完set只剩16秒是要怎樣多一兩次給Lin控球啊
推 Mentha:火箭不是都期望能夠迅速傳導然後攻擊嗎?
→ Mentha:所以我說火箭體系本來就不需要持球久的主控
→ supershi:要傳導也要先搞出個機會好嗎 16秒左右正式發動進攻
→ supershi:之後最好還有時間再給Lin控一兩次球拉
推 Mentha:搞出機會這點很多人都做得很好 Harden CP Lin 都不錯
→ supershi:除非他就是發動進攻的那個人 要不然就去等機會吧
→ Mentha:我是說轉移到前場的時候多給Lin幾次機會控球
→ Mentha:是的 發動進攻的人 可能我想要的就是多幾次這種機會吧
→ Mentha:不過算了 火箭現在也很好 將來肯定也會再進步
→ Mentha:本來要讓Lin多出機會去當進攻發起點在火箭就是不需要..
→ supershi:你自己去想想是火箭不需要還是Lin的能力到那個地步沒
推 ILLwill:別吵了,火箭就是人人階控衛體系囉,不見得特定人當發動機
推 Mentha:我就是有私心阿 不然我吵這個做啥 我想看Lin試著去控球
→ Mentha:試著去多學習場上閱讀的能力
→ Mentha:如果你說是因為Lin能力不夠所以火箭不給控 我也認了
→ ILLwill:應該是林不夠格當pg啦,這也是可能性之一
→ supershi:Lin的閱讀能力已經比上季好了 他的問題在其他地方
→ ILLwill:很合乎邏輯
推 kendiablo:若讓lin當單一PG體系能夠讓10W5L變成14W1L那何樂不為?
→ Mentha:我應該會害慘Lin迷 無腦迷迷的印象留給我一個人就好
→ Mentha:我不該再火箭版繼續吵這些了 多造這些爭端真的很抱歉
→ kendiablo:問題是這種事情根本不太可能發生,可能勝負頂多+-一兩場
→ Mentha:你說得有道理 我也不覺得讓Lin當主控火箭會好個多少啥的
推 ILLwill:難說喔,我看會2w13L,誰擔的起這責任
→ Mentha:但是我個人私心想看Lin多控球而已 是我自己的問題
→ kendiablo:充其量只是讓林數據好看點而已,也不會讓火箭一飛衝天
推 critical2002:其實不是體系的問題 單純就是Harden進攻比Lin好
→ Mentha:只是我自己自私想多看Lin罷了 就這樣吧 我會閉嘴的
→ critical2002:不是只有D'A的隊伍favor pg 現在中鋒式微的年代
→ critical2002:大多數隊伍的最佳終結者也是後場發動機
→ critical2002:就算是火箭這種純5-out/4-1 motion的進攻
→ xyyzzz:反正說部說明天還不是照樣酸老調重彈 還有67場可以談老梗
→ critical2002:也會有Harden這種出手數明顯比其他隊有多的球員
→ kue999:請問一下 usg% 是怎麼算出來的?有公式嗎?
→ critical2002:所以就算是換去別隊 要是另一隊有更好的後衛
推 inzoo10:講這麼多USG% 時間也不列出來比較 有講跟沒講一樣
→ critical2002:球權也大多數會再那個球員身上的
→ critical2002:http://ppt.cc/JZD-
→ inzoo10:林的FGA+0.44FTA+TOV明顯減少 USG%還能提高 只因為延長賽
→ inzoo10:拉低團隊平均每分鐘進攻次數 不同年USG%也在比PACE又不同
→ inzoo10:同樣CP的USG那麼低 就是他上場時間超久拉低% 一個時間都沒
→ inzoo10:列出來 講兩篇講爽的
→ IBIZA:林的FGA+0.44FTA+TOV per 36是增加的  所以他的USG%增加
→ IBIZA:跟延長賽或pace無關
推 critical2002:1.這個數據有對隊伍出手數以及時間rescale
→ IBIZA:USG%就是某個球員使用的進攻次數 佔同時在場的五名球員的總
→ critical2002:  所以跟延長賽以及pace無關
→ IBIZA:次數的比例  pace高或低 是不是延長賽  對佔比沒有影響
→ critical2002:2.上場時間多但出手數一樣確實會拉低USG%
→ supershi:去看usg%的公式 再想想為什麼有個% 再來發表你的高見好嗎
→ critical2002:  所以你就知道Parsons多常在場上做折返跑....
推 inzoo10:去看公式啊 團隊FTA+0.44FTA+TOV /MP去年0.4574今年0.4548
→ inzoo10:公式明明有時間 跟延長賽沒影響? 延長賽增加MP
→ IBIZA:延長賽增加MP 也增加林上場的MP啊
推 ILLwill:現代NBA後衛攻擊比重高不是普遍情況嗎
推 critical2002:分子有一個Team mp/5....
→ IBIZA:分子分母增加同樣比例的時數 請問有甚麼影響?
→ inzoo10:時間增加啊 所以是林的MP比例減少 USG%拉高
→ inzoo10:分子分母增加同比例...我的天啊 加法變乘法
推 critical2002:恩 USG%會微微升高沒錯不過有三點可以提一下
→ IBIZA:我們這樣看這個公式好了
→ IBIZA:不會
→ critical2002:1.同隊伍比較因為Team mp是常數所以隊友之間還是可比
→ IBIZA:(FGA+0.44*FTA+TOV)/(Tm FGA+0.44*Tm FTA+Tm TO)*(Tm MP/5)/
→ IBIZA:MP
→ critical2002:2.要跟別對比較,必須考慮所有隊伍的平均MP 說不定火
→ critical2002:  mp還比較低呢
→ IBIZA:前段是你的總使用次數佔球隊總次數  後面是你的時數去比球隊
→ IBIZA:總時數除以五
→ IBIZA:當MP增加   Tm FGA+0.44*Tm FTA+Tm TO 會增加同樣比例
→ critical2002:3.目前的比賽火箭延長賽也才多那幾分鐘 而且Lin也都
→ critical2002:  有打延長賽  所以可能這個因素佔的比例沒有這麼大
→ IBIZA:48分鐘攻擊96波的球隊  打53分鐘會攻擊106波
→ IBIZA:延長賽會在這邊被抵消
→ IBIZA:所以分子分母增加同樣比例 有甚麼影響嗎?
→ IBIZA:林的USG%上升  是他的per 36的攻擊次數增加
推 critical2002:阿...樓上的說法才是對的 不好意思
→ IBIZA:上季Lin的Per36 FGA+0.44FTA+To是17.028 本季是17.828
推 inzoo10:USG%是調整過 PER36也是調整過 有原始數據不用?
→ IBIZA:就是因為調整過 所以才看得出為什麼USG%會增加
→ IBIZA:從公式看就知道
→ IBIZA:USG%的公式 為什麼用(Tm MP/5)/MP
→ inzoo10:公式是用原始數據 你用PER36解釋?
→ IBIZA:用這個數字去平衡攻擊次數比例?
→ IBIZA:用這個數字去平衡攻擊次數比例?
→ IBIZA:當然要用PER36解釋啊
→ IBIZA:你想想為什麼要(Tm MP/5)/MP  就知道為什麼得用PER36看了
→ inzoo10:USG用原始數據 MP是原始數據 PER36多灌幾分鐘會沒差?
→ IBIZA:地一部分的公式  用個人攻擊次數去除團隊攻擊次數
→ IBIZA:但是個人不可能每場比賽48分鐘都在場
→ IBIZA:所以用(Tm MP/5)/MP去平衡回來
→ inzoo10:公式分兩段 FGA+0.44FTA+TOV/MP =林的每分鐘攻擊次數
→ IBIZA:平衡之後  這個數字相當於個人在場時 佔同時間在場五名球員
→ IBIZA:的次數
→ IBIZA:你要說每分鐘也可以
→ inzoo10:分母 是團隊次數/5 變每個位置攻擊次數
→ IBIZA:是TM MP/5
→ inzoo10:                   每分鐘每個位置攻擊次數
→ IBIZA:不對
→ IBIZA:團隊次數/(TM MP/5)  是團隊每分鐘攻擊次數
→ IBIZA:不是每個位置
→ IBIZA:林的每分鐘攻擊次數 除上 團隊每分鐘平均攻擊次數
→ IBIZA:就是林在場時 佔同時間在場五名球員的次數
→ IBIZA:為什麼要用PER36去看  因為PER36你除36就是每分鐘次數
→ IBIZA:所以當然得用PER看
→ IBIZA:所以當然得用PER36看
推 inzoo10:我的意思是分母公式只多除以5 分給場上五人 沒差意思一樣
→ IBIZA:團隊每分鐘平均攻擊次數 <-- 在這個數字變化不大的情況下
→ IBIZA:林的每分鐘攻擊次數增加(也就是PER36增加) 所以 USG%增加
→ IBIZA:請問不用PER36看要用甚麼看?
推 jeffliao1:林守Tony Allen有很差嗎0.0 TA投的12球裡有8球是林守的
→ jeffliao1:其中只有兩球投中，不是林守的4投4中，這會差嗎0.0
→ jeffliao1:目前林守比較差的也就只有Anderson爆氣那場
推 inzoo10:你對 用每分鐘來看 意思一樣
→ kue999:JH主要都是切入要犯,這部分的攻擊次數有算入USG%嗎?
→ kue999:就是切入沒進 但要到罰球的攻擊次數
→ IBIZA:有
→ IBIZA:罰兩球的話算0.88次進攻