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越來越覺得林不會走,拋磚引玉跟大家討論一下: 1. 哈登健康狀況成謎,火箭需要一個能切入的備胎, 如果哈登跟林都不在,火箭的進攻會變得很單調 2. 這幾場其實可以看出來沒有林的2nd unit打得跟屎一樣... 而阿西換來的對象依莫雷說法應該是禁區替補或是側翼防守者 完全不考慮PG,而brooks在隊內的地位從這兩場看來也很悲摧呀 說明了莫雷還是設定由林來擔任2nd unit的play maker 3. 華人市場,不解釋。明星賽票數跟受歡迎球員指數都能說明 帕帥也拒絕了Adidas轉投安踏,要是今年扔了Lin... 火箭還能像現在這麼受到華人注目嗎? 4. 林目前受傷中,如果要在傳聞中的時限內交易,可能來不及復原 之前的傳聞是火箭希望在交易截止日前在幹一筆, 可是反向思考的話,如果拖過時限, 反而能防止阿西克被輾轉交易到西區列強手上...... 以上算是我私心不想林離開的腦補吧... 其實我與其說是林迷,更算是莫雷的腦殘粉,對去年季初設定的 哈林後場組合還有所期待,只是需要時間磨合而已。 而且,如果林跟阿西兩筆毒藥合同都宣告失敗的話實在很不甘心呀! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 124.11.208.66
imgkiller:如果交易能換到好貨就是成功 上季打到季後賽 本季衝冠軍 12/18 01:55
Aswind:兩人都有一定實力 尤其ASIK又很好用 到底是兩人無法融入本 12/18 02:01
Aswind:季火箭陣型 抑或刻意嘗試沒有他們的打法? 12/18 02:02
tomatoai:很多中國火箭球迷是姚麥時期的,沒有林一樣會支持啦... 12/18 02:11
tomatoai:哈林後場有所期待+1 但這季感覺不可能磨了,帶二隊 12/18 02:13
IBIZA:林留下的機會的確比阿西大得多 12/18 02:24
KenRock:除了Asik被火箭隊正式對外宣稱要交易。 12/18 03:23
KenRock:對比Lin的狀況,是一路走來沒停過的媒體乳摸跟球迷發想。 12/18 03:24
KenRock:也不是說交易都是那麼公開化,或一定不會發生。 12/18 03:25
a1283336:說了不解釋 但還是解釋了 傲嬌推 12/18 03:26
KenRock:但真的不用過度觀切或擔心。 12/18 03:28
KenRock:該來的躲不掉,不會發生的就是不會發生。 12/18 03:28
KenRock:就。。。少看點媒體自製的包裹清單跟球迷自製的。。。 12/18 03:30
Janius:Lin跟阿西問題完全就是定位重疊,但我也認為LIN留,阿西會走 12/18 06:20
vogue38:華人市場大的大陸嗎顆顆 簽易過來坐板凳垃圾時間上去就知 12/18 08:55
vogue38:到瞬間多幾百萬觀眾才叫市場吧 12/18 08:55
vogue38:1跟2拿不到球是要playmakr啥?回來之後打的兩場看的到折返 12/18 08:58
vogue38:都是假象?無球打法的playmaker??當然本身狀況不好節奏又 12/18 08:59
vogue38:而且他上場搭的替補多半都老賈吧 其他先發看起來扣不太動 12/18 09:03
IBIZA:又來一個拿不到球的..... 傷癒兩場打不好很嚴重嗎? 12/18 09:08
vogue38:當然嚴重lin迷認為刷不到數據 火箭迷立場認為不好交易 12/18 09:15
IBIZA:林上兩場的情況 不可能讓他刷數據啊 12/18 09:18
IBIZA:坦白說 我是認為現階段林被交易的機會仍然比較低 12/18 09:19
IBIZA:二月比較有可能 12/18 09:19
Landius:簡單地說這個抓馬依舊要演到明年二月啊,HOU又要PB練控球, 12/18 09:41
Landius:林指揮陣容的機會又得降低了不是? 12/18 09:42
vogue38:我是單純相信lin交易不掉是因為morey不想賠本賣而已 12/18 09:48
IBIZA:誰會想賠本賣? 12/18 09:49
vogue38:因為當初這張約就是普便被認為overpaid現在還要貼簽或錢 12/18 09:49
IBIZA:反正沒換到合理包裹頂多是留著用 12/18 10:05
Landius:然後就會看到Lin突然和先發組有良好的配合與組合攻勢了嗎? 12/18 10:17
IBIZA:突然? 其實常常有啊XD 12/18 10:18
IBIZA:我是不知道為什麼你們會看不到.... 12/18 10:19
IBIZA:我看到有人說DH很少幫Lin擋人 然後還能你一句我一句講的 12/18 10:21
IBIZA:好像真的一樣 我差點從椅子上掉下來.. 12/18 10:21
Landius:比例問題,這樣我也可以說DMo是最配合Lin打擋拆的內線了嘛? 12/18 10:23
IBIZA:我不懂甚麼最配合 我只知道Lin打p&r 大多是配DH 12/18 10:23
IBIZA:更正: 應該說大多是DH幫他擋 12/18 10:24
Landius:最少應該會恢復到對尼克與金塊那個樣子吧,對青賽以後Lin的 12/18 10:24
Landius:使用上就有點搖擺. 12/18 10:25
IBIZA:只有小牛那場吧 而且那場林的確打不好 12/18 10:26
IBIZA:之後兩場正常 然後就受傷 12/18 10:26
Landius:vs青賽開始,出手數始降. 12/18 10:28
Landius:只能再看看到2月為止HOU怎麼使用Lin,現在的均數仍然在季初 12/18 10:30
Landius:Lin很有表現的情況下將平均拉高. 12/18 10:30
Landius:包括出手數與上場時間(扣除對老鷹傷退) 12/18 10:31
IBIZA:林的 play/mins = 0.338 Bos那場是0.346 12/18 10:32
IBIZA:始降? 12/18 10:32
IBIZA:其實只有對小牛那場跟受傷之後的三場(含受傷那場)吧 12/18 10:33
IBIZA:小牛那場真的是打不好 但是之後兩場就很正常 12/18 10:34
IBIZA:如果你是教練 小牛那場你不會把Lin換下? 12/18 10:34
IBIZA:前面是五投零中 然後本來領先二十分左右 被追了一半 12/18 10:34
IBIZA:公平一點吧 12/18 10:35
IBIZA:受傷後就不用講了 12/18 10:35
kue999:留著練折返跑練身體嗎? 12/18 10:36
IBIZA:我是覺得很奇怪 林傷癒復出前 Mchale說Lin能上 被罵說不 12/18 10:36
IBIZA:該讓林上 然後現在罵讓他打太少? 12/18 10:37
Landius:Lin先發場次不包括老鷹的場均是34分鐘,替補場次上場27分鐘 12/18 10:37
Landius:青賽以後先發對灰狼與灰熊(不算老鷹)為33分鐘差距不大,替 12/18 10:38
IBIZA:Bos那場替補上場24分鐘 沒差太多吧? 12/18 10:38
Landius:補上場場均變19分鐘,最高值是對青賽24分鐘,最低值對阿拓15 12/18 10:39
Landius:分鐘. 12/18 10:39
IBIZA:因為那之後一場小牛沒打好 其他都是傷後 12/18 10:40
IBIZA:你這樣算是刻意忽視他受傷後的狀況? 12/18 10:40
Landius:青賽以後的出手數最多是對灰熊先發11次,其他都是10次以下, 12/18 10:40
IBIZA:那兩場林的狀況 讓他分別打15跟20分鐘...算少? 12/18 10:40
Landius:但命中率沒啥變. 12/18 10:41
IBIZA:是對灰狼吧? 12/18 10:41
IBIZA:林的FGA本來就大多是8-10, 加上FGM play數大概10出頭 12/18 10:41
Landius:受傷也沒啥啊,哈登與CP25哪個沒帶傷上陣? 12/18 10:42
mackulkov:哈林後場組合已經磨合了一年 以林被降為替補告終 12/18 10:42
Landius:對,是對灰狼. 12/18 10:42
IBIZA:狀況特別好 或是鬍子不在 or OT 之類的情況 才會比較多 12/18 10:42
IBIZA:受傷是都受傷 你有看到林在場上的情況嗎? 12/18 10:42
IBIZA:而且你本來就不可能跟harden比 12/18 10:43
IBIZA:打錯了 加上FTA 12/18 10:43
IBIZA:林的FGA本來就大多是8-10, 加上FTA play數大概10出頭 12/18 10:43
Landius:再來就是不知道為什麼青賽以後,芬奇進攻體系應該有的基本 12/18 10:44
IBIZA:傷後這兩場林的狀況 我看不出少打有甚麼不合理的 12/18 10:44
IBIZA:何況他第二場又被撞傷了 12/18 10:44
Landius:助攻數也沒了,畢竟對尼克與金塊那兩場是哈登試著演出芬奇 12/18 10:45
Landius:進攻體系的兩場. 12/18 10:45
IBIZA:3沒有吧...Spurs那場也是在Bos之後 12/18 10:46
IBIZA:兩場對勇士 對爵士(雖然輸了) 對籃網 也都很ok啊 12/18 10:47
IBIZA:對小牛 對灰狼 對老鷹 都很ok啊...這些比賽都在你說的Bos 12/18 10:49
IBIZA:之後 12/18 10:49
Landius:那兩場Lin傷退,對老鷹是小AB接手,小AB對這戰術體系也是瞭 12/18 10:49
IBIZA:對太陽真的是harden腦沖亂打 12/18 10:49
Landius:解的那一群. 12/18 10:50
Landius:我個人的標準是對76人那場,main playmaker AST稍高,分配到 12/18 10:50
IBIZA:對灰熊是命中率不知道在低甚麼 12/18 10:51
Landius:純終結手的助攻數低甚至0,其他的也都4~6助攻為平均. 12/18 10:51
IBIZA:對76人那場才是不正常吧...團隊助攻率79.1% 12/18 10:52
IBIZA:這種數據不可能天天發生 12/18 10:52
IBIZA:拿這當標準會不會太高? 12/18 10:52
Landius:但那個就是演繹最好的狀況不是嗎? 12/18 10:53
IBIZA:你把最好當標準? 12/18 10:53
IBIZA:那火箭不天天投個五成3p% 命中20球 都算不合標準了... 12/18 10:54
Landius:趨勢上有那個情況,應該就是戰術有打出來了. 12/18 10:54
IBIZA:說真的 你這些話根本就不公平 12/18 10:54
IBIZA:就算戰術有打出來 也不可能天天79.1%這種情況 12/18 10:55
vogue38:lin現在定位在20分的替補 分擔harden跟PB體力等待交易 12/18 10:55
Landius:沒什麼不公平的吧?! 芬奇開放式戰術目前體現最好的場次. 12/18 10:56
vogue38:其他都不用太說吧本季都打sg只能期待手感找回來不然被冰 12/18 10:56
IBIZA:Finch的戰術合理運轉 有五成助攻率就算正常 能上六成就 12/18 10:56
IBIZA:不錯 12/18 10:56
IBIZA:79.1%這種標準太高 不可能常發生 甚至偶爾發生都很難 12/18 10:57
vogue38:也只能很正常的事 這幾場倒是有讓pb著學控球的傾向 12/18 10:57
Landius:所以有時候哈登助攻數太突破天際,或是低助攻人數變多,我會 12/18 10:57
IBIZA:你拿79.1%當標準 公平? 12/18 10:57
Landius:視為戰術上有些阻礙的情況只好靠哈登開無雙或被逼迫提早出 12/18 10:57
Landius:手的情況. 12/18 10:57
IBIZA:79.1%助攻率這種比賽 就跟3p%五成中20顆一樣 可遇不可求 12/18 10:59
Landius:我拿來當標準的是各player AST的次數趨勢,不是場均助攻率. 12/18 10:59
IBIZA:你當標準的那場比賽 場助攻就是79.1%啊 12/18 10:59
Landius:Main playmaker助攻率會是最高的那個,所以也有Lin傷兵的情 12/18 10:59
Landius:況下哈登與小AB助攻數最高且一樣的情形,再來就是非純終結 12/18 11:00
Landius:手的player也會有很平均的助攻數. 12/18 11:00
IBIZA:可是你對非main playmaker的要求就是已經要4-6 ast了 12/18 11:01
IBIZA:那main playmaker起碼也要10吧? 12/18 11:01
IBIZA:請問有哪個球隊是常常可以有一個人助攻10次 3個人4-6次 12/18 11:01
IBIZA:然後前鋒中鋒大概也有1-2次的 12/18 11:01
Landius:我忘了說要看比例,例如說Main 6~7,others大概3~4. 12/18 11:01
IBIZA:哦.. 標準降了...orz 12/18 11:02
Landius:基本上我對芬奇戰術表現出來的認知是這個情況. 12/18 11:02
IBIZA:我就說你剛剛的標準太誇張.. 12/18 11:02
Landius:至少不能否認HOU曾經有過一個可以當範本的場次吧? 12/18 11:02
IBIZA:如果只是這標準 那 Bos之後友達到的場次不少啊 12/18 11:03
IBIZA:何來你說的Bos之後 Finch體系的助攻不見了? 12/18 11:04
IBIZA:我剛剛講的那十場左右的比賽 除了少數幾場助攻比較分散 12/18 11:04
Landius:Big 3比較容易達到標準,其他人的話Casspi比較容易達到. 12/18 11:04
IBIZA:沒有特別誰比較突出 其他都差不多是這樣啊 12/18 11:04
IBIZA:所以 你同意Bos之後 Finch體系大多還是正常運作? 12/18 11:05
Landius:就變成說終結手外人人有助攻的狀況自動或是被動弱化了. 12/18 11:05
IBIZA:沒有弱化啊 你這標準其實常達到 12/18 11:05
IBIZA:這季其實mo體系進一步強化 助攻更分散 12/18 11:08
IBIZA:可是很有趣的事 常常聽到有人說本季打得更自私 12/18 11:08
IBIZA:這一季的持球 usg% 助攻 都比過去更分散了 結果被罵自私 12/18 11:09
Landius:vs灰熊,阿拓,勇士應該都不太算成功,其他的話主要是Casspi 12/18 11:09
IBIZA:我真的覺得 不知道我們看的是不是同一支火箭隊 12/18 11:09
IBIZA:當然會有一些不成功的比賽 但是成功的比例夠高了吧 12/18 11:10
Landius:,PB,老賈的AST變動會跳,Lin則是稍微下修(可能定位有微調), 12/18 11:11
IBIZA:補充: 我這邊講的"我們"不是講你 我是講那些說本季打得更 12/18 11:11
IBIZA:自私的 12/18 11:12
Landius:原則來說BIG3比較穩,AB有上場的情況下認真執行第二發動機. 12/18 11:13
IBIZA:Lin下修挺多的吧 他這季打很多SG 12/18 11:13
IBIZA:但是這轉變對他來說沒有不好 12/18 11:13
IBIZA:也許林迷應該試著去欣賞他的轉變 而且老是期待他要有很多助 12/18 11:14
IBIZA:攻 12/18 11:14
Landius:你這樣就沒有考慮到很多林粉要看到的是PG Lin啊.(茶) 12/18 11:14
Landius:畢竟SG Lin是undersize. 12/18 11:15
IBIZA:但是Lin其實是SG啊 他打SG其實也還好 12/18 11:16
Landius:這體系下又要擔SG,Lin其實有4助就算不錯了. 12/18 11:16
IBIZA:大概矮了兩吋 12/18 11:17
IBIZA:另外你說很多林粉要看到PG Lin...我是覺得是不是應該改變一 12/18 11:21
IBIZA:下心態 去接受這樣的Lin在這個團隊裡頭的確效率比較高? 12/18 11:21
IBIZA:而不是堅持Lin只能當PG, 別人要讓他? 12/18 11:21
IBIZA:我想哪一種做法比較合理 你應該清楚 12/18 11:22
IBIZA:你不是那種不理性的迷迷 12/18 11:22
Landius:畢竟一般人對Lin的認知就是point guard,要先把報導上的控 12/18 11:23
Landius:衛等字眼都拿掉,不然就是官方直接講"Lin is an SG".(攤手) 12/18 11:23
JimmyBlue:如果真的打Finch的無差別開放進攻,其實根本不需要PG... 12/18 11:24
IBIZA:他還是打大概六成的PG啊 12/18 11:24
IBIZA:沒錯 這個體系本來就是角色比較模糊 12/18 11:24
JCrawford:傳球為主的地板型PG早就死得差不多了,現在哪個PG終結 12/18 11:25
IBIZA:大家不拘泥角色 作拿手或當下合適的事情 12/18 11:25
JimmyBlue:只需要一群默契好又聰明的進攻點而已 12/18 11:25
Landius:就變成說球迷希望他是越接近老衲老基之類的,而不是雷槍. 12/18 11:25
JCrawford:跟傳球不是一手包辦?你要傳球可以,請先把侵略性打出來 12/18 11:26
Landius:老基應該是有可能啦,Lin隨球隊變化已經不知道第幾次了. 12/18 11:26
JCrawford:火箭可沒限定你一定只能得分或傳球,但是一個大原則下就 12/18 11:26
JCrawford:是別盤球過久,所以那種禁區逛大街高失誤風險的打法 12/18 11:27
vogue38:明年會不會被要求當定點射手3分沒38%就不用太上了這樣 12/18 11:28
Landius:就變成是球迷與隊迷的差別,不會有交集嘛.(攤手) 12/18 11:28
JCrawford:不太可能出現,要嘛多切入吸引包夾,為隊友創造簡單空檔 12/18 11:28
JCrawford:逛大街找夾縫中的傳球路徑這種傳統打法,即使你能傳到 12/18 11:30
vogue38:可以請大大提個沒啥球權卻打的有侵略性的球員來聞香一下? 12/18 11:30
IBIZA:請定義甚麼叫球權? 12/18 11:31
JCrawford:隊友能力有限也打不進這種球,外加節奏太慢根本不合火箭 12/18 11:31
JCrawford:原則 12/18 11:31
IBIZA:如果是講持球的話 應該還是有 12/18 11:31
JCrawford:看久了就知道除了鬍子外,火箭誰先打出侵略性他球權當場 12/18 11:33
IBIZA:我在持球時間比林少的後面50人中隨便找也有Love 魔術的阿福 12/18 11:34
JCrawford:就會比較高,火箭常常有不同人跳出來,小AB 老賈 髮膠等等 12/18 11:34
IBIZA:另外, CP持球時間也不多 但他也算打的有侵略性 12/18 11:34
IBIZA:Lin的場均持球時間是NBA所有球員的第50名 12/18 11:36
IBIZA:我不知道這個數據到底球權是哪低了? 沒啥球權? 12/18 11:36
IBIZA:而且這數據還是被近三場拉低的..之前是五十名內 12/18 11:37
IBIZA: 51名 12/18 11:38
shin80:以一個SG替補而言 這比例真的很高..把哈登轉調PG可能更適合 12/18 12:43
fireunicorn:樓上難道覺得火箭沒有嗎~XD 12/18 13:37
fireunicorn:上次哪個球員說~火箭PG是JH的~XDD 12/18 13:37
Landius:前HOU當家控衛洛瑞.(茶) 12/22 23:08