[討論]火箭 真實正負值(RPM: real plus minus)

[jajaye (小J)]

看到總板正在聊真實正負值(RPM: real plus minus)
就應景跟風整理了一下與火箭隊有關的部分
上場時間太少太少的就沒放上去了

http://espn.go.com/nba/statistics/rpm/_/sort/RPM

                             GP  MPG   ORPM   DRPM   RPM   WAR
PG
3  Patrick Beverley HOU      53  31.3  3.15   1.42  4.57  7.21
29 Jeremy Lin HOU            66  29.2 -0.05   0.41  0.36  3.20
40 Toney Douglas GS/MIA      45  12.1  0.34  -1.21 -0.87  0.47
75 Aaron Brooks DEN/HOU      67  20.5  0.58  -4.54 -3.96 -1.36
SG
3  James Harden HOU          68  38.2  5.88  -2.44  3.44  9.20
24 Courtney Lee BOS/MEM      74  24.8  0.18  -0.14  0.04  2.58
40 Jeremy Lamb OKC           75  20.0 -0.54  -0.78 -1.32  0.96
43 Francisco Garcia HOU      51  19.7 -2.15   0.74 -1.41  0.56
55 James Anderson PHI        75  29.0 -1.01  -0.93 -1.94  0.58
SF
16 Chandler Parsons HOU      70  37.8  1.49   0.09  1.58  6.34
30 Chase Budinger MIN        41  18.3  0.68  -0.94 -0.26  0.95
59 Omri Casspi HOU           66  18.0 -2.62   0.59 -2.03  0.24
71 Jordan Hamilton DEN/HOU   56  16.9 -1.89  -1.33 -3.22 -0.52
PF
26 Patrick Patterson SAC/TOR 60  23.6 -0.05   1.14  1.09  2.90
28 Donatas Motiejunas HOU    56  15.1 -0.66   1.50  0.84  1.71
34 Chuck Hayes SAC/TOR       57  12.5 -1.31   1.84  0.53  1.23
38 Marcus Morris PHX         77  22.0  0.46  -0.40  0.06  2.56
54 Terrence Jones HOU        70  27.3  0.25  -1.67 -1.42  1.10
78 Luis Scola IND            78  16.8 -3.55   0.25 -3.30 -0.74
80 Thomas Robinson POR       66  12.4 -2.18  -1.43 -3.61 -0.62
C
3  Dwight Howard HOU         68  34.0 -0.88   4.87  3.99  9.15
13 Omer Asik HOU             43  20.0 -1.88   4.55  2.67  2.53


看起來
丟TROB、Scola、Anderson、小AB
不是沒有原因的
Hayes、Budinger、Lamb和Lee就可惜了點
PP和MM也是
不過取捨之間
有時候就是薪資考量
或者要搶魔獸哈登等大咖的必要之舉

註:RPM相關介紹就請去總板看嚕^^

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推 waderu:推
→ IBIZA:這個指數剛公布 目前看起來大多是批評比較多
→ IBIZA:主要是有些人的RPM實在好或壞的很誇張
推 JCrawford:其實這結果跟去年RAPM很像...
→ JCrawford:看DH跟Asik數據就知道..
→ IBIZA:另外有些人提到, ESPN是為了季後賽博版面製造話題, 之前ESPN
→ IBIZA:也為了NFL季後賽弄了一個爭議很大的數據(這部分我不太清楚)
→ JCrawford:進攻都是負的，防守都是正的XD
→ IBIZA:PB的ORAM 3.15  這個怎麼看都有問題
推 JCrawford:硬要把個人貢獻從團隊分離出來本來就會失真，籃球本來就
→ tigertiger:PB的進攻高成這樣...
→ JCrawford:很吃團隊能力，尤其有強大的隊友存在可拉空間、吸引包夾
→ IBIZA:所以要把個人能力拉出來的話  就得多比較幾個lineup之間的
→ JCrawford:當然球員各方面都會受益
→ IBIZA:差異  要看相對值  而不是絕對值
→ IBIZA:PB怎麼受益也不可能ORPM全隊第二吧
→ IBIZA:再看Bledsoe...ORPM竟然是負的
→ JCrawford:不知道他的公式是啥，若PB投得少並且都是投簡單球，不爛
→ JCrawford:投自然可能不會得到太差的數據，他的3.15我不知道是屬
→ JCrawford:於高水平還是低水平
→ IBIZA:PB投得少 而且TS%並不算太好
→ IBIZA:以個人來說 不管量或是效率 都不算很好
→ IBIZA:3.15算很不錯了  PG前十名
→ IBIZA:Parker KI Wall的ORPM全都在PB後面
推 nenpow:不知道詳細是怎麼算的，不過現在PB OFF 1.14的確是最高沒錯
→ nenpow:如果是照他大概的算法來看，PB傷退這幾場火箭打不好
→ nenpow:反而會拉高他的數據?
→ IBIZA:不知道怎麼算的  它號稱是排除了隊友因素  但看起來是沒有
→ nenpow:我覺得也不能說沒有，只是還是可能失真，我猜這數據對
→ nenpow:先發替補落差大 或是傷後戰績落差大 的球員有利
→ IBIZA:跟先發替補應該沒甚麼關係  Bledsoe受傷 太陽戰績下滑
→ IBIZA:可是他也沒得利
→ IBIZA:這套數據不是採樣過少  就是天生就有缺陷
→ IBIZA:他的誤差並不一致指向某個結果  你可以找到很多不同面向的
→ IBIZA:偏差狀況
推 takewind:看到公式計算方法才有討論價值
推 nenpow:這也沒錯..不過可能太陽本身"勝率"其實也沒降那麼多
→ nenpow:至少我猜他應該沒有考慮到球員個人數據像是得分籃板TS
→ IBIZA:他的說明是有用進階數據去平衡
推 JCrawford:我猜測他應該不是指球員個人得分能力或者防守能力，而是
→ JCrawford:在球場上的影響力，例如PB在場上時，可以讓JH攬下所有
→ JCrawford:進攻任務解放他之類的
推 nenpow:如果有真的沒什麼道理，但那句的資訊真的太少了
→ JCrawford:若是Lin跟JH一起搭，那就會釋出一些球權讓Lin發動，當然
→ IBIZA:我覺得這數據對於平衡+/-方面  作的不是很夠  還是很偏重
→ IBIZA:+/-   這樣就沒甚麼意義
→ JCrawford:Lin進攻效率沒JH那麼變態，自然效率會下降些
推 nenpow:他終究是+/- 一定是偏重的， 他減少隊友影響的方法應該也
→ IBIZA:所以一個好的+/-數據 應該是比較Lin+PB跟Harden+PB的lineup
→ nenpow:是看隊友的+/-
→ IBIZA:去找出影響在誰身上
推 JCrawford:重點是減少隊友影響個人場上貢獻，這部分完全沒有個說法
→ IBIZA:反正這數據的偏差情況太嚴重了  目前看到的評論都是罵聲
→ nenpow:我認為他就是"想"做你說的這個，只是控制變因是其他四人
→ IBIZA:同樣+/-系統  RAPM就受推崇
→ nenpow:罵聲就看他要不要公布詳細的算法
推 KenRock:看看就好...
※ 編輯: jajaye (123.241.31.173), 04/08/2014 17:07:56
推 Gilbertsky:恩 沒什麼參考價值 有些人太奇怪了
推 ghghfftjack:應該不是號稱排除隊友因素
→ ghghfftjack:而是將隊友因素做修正
→ ghghfftjack:我很好奇她說把對手 隊友  教練因素都有排進去
→ ghghfftjack:到底是怎麼算的
→ jajaye:有時候我都在想 會不會其實2K遊戲給的數據反而更可靠
→ jajaye:畢竟遊戲本身是要想辦法重現整季的比賽競爭狀態 數據調整的
→ jajaye:不夠好 那麼遊戲時就會失去現實比賽的元素 而無法給玩家呈
→ jajaye:現感覺
→ jajaye:所以理論上為了讓玩家重溫原汁原味 遊戲工作者對數據處理應
→ jajaye:該更是謹慎琢磨斤斤計較的吧