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火箭迷其實都很支持林,推文這樣吵下去對雙方都不好 我可以試著分析一下爭點嗎 林迷立場: 1. 只希望林有一般PG的球權,並不要求頂級球星的待遇 2. 相信林的實力在一般球權下至少可以打出16+6 (或20+8) IBIZA立場: 1. 聯盟中打出16+6的總共只有六人,全部都是頂級球星 → 林要用更少的球權打出相同的成績太苛求了 雙方認知的落差很明顯, 林迷認為林的實力是超級球星的實力(超越Toni Parker) 只是命不好進到火坑隊,所以沒有表現的機會 會這樣想這很正常,不然怎麼叫球迷呢? 我在總版看到推文說火箭進第二輪的機率比LBJ髮線前進的機率還低,我也會生氣 我覺得那是一樣的道理,立場不同而已 可是以相同於IBIZA的標準而言,說林不如Toni Parker應該稱不上"貶低"吧? 也不至於氣到這個程度吧? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.11.208.192 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Rockets/M.1397830644.A.64E.html ※ 編輯: JimmyBlue (124.11.208.192), 04/18/2014 22:18:44
eileen86:是Tony 04/18 22:20
JimmyBlue:對耶 Tony Parker, Toni Kukoc 04/18 22:22
casman:不好意思我是林迷不過我不認為林現在是超級球星, 也沒超過 04/18 22:23
jajaye:其實我覺得 有一點值得討論的是 現在各球隊先發PG 有哪幾個 04/18 22:23
casman:Parker 04/18 22:24
jajaye:不是球星@@ 04/18 22:24
iwsly:就算講的是對的 有些時候也應該要適可而止吧... 04/18 22:24
casman:我覺得Jimmy大可能不知道我在講的重點, 我一直說希望林有 " 04/18 22:24
JCrawford:大控衛時代,以前真的沒有像現在這麼誇張,出現這麼多 04/18 22:24
JCrawford:很全能的後衛... 04/18 22:25
casman:一般PG的球權" 而不是JoshSmith說的 "LBJ和KOBE的球權" , 04/18 22:25
casman:我氣的是IBIZA一直在說林迷要的是林有超級球星待遇 04/18 22:25
casman:然後用我說的希望林在正常球權狀況下可以有17+6的成績在開 04/18 22:26
JimmyBlue:我知道,一般PG的球權可是相信能打出超越Parker的成績 04/18 22:26
casman:心地打我的臉 04/18 22:26
casman:我真的不知道同樣是隊迷, 為什麼要這樣對喜歡林的球迷特別 04/18 22:26
JCrawford:老實講...TP9是三巨頭最年輕的,POPO也早說了2巨頭老了 04/18 22:27
casman:嚴苛? 難道真的要說林就認命吧 04/18 22:27
eileen86:到底是哪裡的林迷覺得Lin是allstar阿~~ 只是拜託有正常 04/18 22:27
JCrawford:該她出來扛了,他也是擁有全聯盟最完善的戰術支援及絕對 04/18 22:27
JimmyBlue:其實我也曾經想像如果沒有Harden,林的數據應該很漂亮 04/18 22:27
eileen86:PG 一般球隊PG 該有 和 應該 要有的控球權 很難嗎??? 04/18 22:27
casman:我推文中也講了, 我覺得目前的林還進不了明星賽, 不過當然 04/18 22:27
casman:身為林迷我希望他能朝全明星前進 04/18 22:28
JCrawford:球權,他今年都沒能辦到... 04/18 22:28
JimmyBlue:可是現在部會這樣想了,畢竟時間不能迴轉,想這些沒意思 04/18 22:28
ghghfftjack:的確很難啊 因為Lin沒強過哈登 04/18 22:28
JCrawford:17+6不是喝水般那麼容易,講真的若Lin打的是尼克後期 04/18 22:29
JCrawford:純地板PG,不兼得分箭頭,那17+6非常難 04/18 22:29
JimmyBlue:以前都只有磷酸會用17+6的數據要求Lin (笑) 04/18 22:30
jajaye:問題就是現在的先發PG都不是一般PG的待遇居多 如果有一般球 04/18 22:31
jajaye:權的PG在這之中 就會顯得很不一般 04/18 22:31
casman:不管如何, 總是希望可以讓林有正常的發揮空間, 想看看他可 04/18 22:31
casman:以有怎樣的表現 04/18 22:31
ghghfftjack:現階段是不可能的了 認清事實比較重要 04/18 22:32
JCrawford:IB要表達的意思是現在那些不起眼的雙能衛,在球隊的戰術 04/18 22:32
casman:我已經認清了啊, 我也只是在上一篇反駁JoshSmith的推文, 誰 04/18 22:32
casman:知道IBIZA要這麼怒 04/18 22:33
JCrawford:地位及球權不會小到哪去 04/18 22:33
JimmyBlue:還是多少有些值得期待的啦...不要這麼悲觀 04/18 22:33
casman:身為林迷和隊迷, 已經習慣在矛盾中期望兩邊都有好的成績 04/18 22:33
casman:我就不懂IBIZA對林迷的身份有多厭惡痛恨 04/18 22:34
casman:不, 算了, 請I不要回我, 累了 04/18 22:34
JimmyBlue:用隊迷的身分在總板跟隊版逛兩圈就知道了 04/18 22:34
JimmyBlue:尤其I又是首當其衝,某些人根本三句不離數據大師 04/18 22:35
ghghfftjack:我每次都會看到有人 數據大師:哈登的防守沒有傷害球隊 04/18 22:35
casman:所以我哪裡得罪他了? 04/18 22:35
ghghfftjack:說真的太公都沒這麼受歡迎XDDDD 04/18 22:35
jajaye:也不會不好懂 IBIZA跟林版那邊過往的爭論 可是相當激烈的 04/18 22:36
casman:所以他不是帶著偏頗的有色眼鏡在看有林迷身份的隊迷嗎? 04/18 22:37
ghghfftjack:其實casman是蠻倒楣的 一開始也沒怎樣 04/18 22:37
casman:他的推文讓我覺得他定義中的隊迷是要扣掉全部林迷 04/18 22:38
JimmyBlue:只能說部分激進派林迷給人的印象太強烈了 04/18 22:38
ghghfftjack:因為他討厭的Lin迷是主流Lin迷阿 04/18 22:38
casman:不管怎樣的林迷, 至少林是火箭隊的啊 04/18 22:39
ghghfftjack:他說的也沒錯 20 8 Lin版版主說的話 那更主流了 04/18 22:39
jajaye:可能20/8 17/6 的討論 讓他看不下去吧 04/18 22:39
casman:算了沒啥好講的, 我只是想回一下J大, 不是林迷都認為林是超 04/18 22:39
ghghfftjack:有嗎...Lin板很多都希望Lin快逃離火坑隊喔 04/18 22:39
JimmyBlue:我也是林迷呀!可是被林版討厭....XD 04/18 22:39
casman:級球星, 超越Parker, CP3, LBJ, KOBE 04/18 22:39
ghghfftjack:我也是阿 被Lin版排除的Lin迷 04/18 22:40
ghghfftjack:我每次看BOX都直接先看Lin的說 04/18 22:40
casman:說實在的在現在這樣的使用方式下, 我也希望林跟火箭隊最後 04/18 22:40
casman:好聚好散. 很難期待會有更好的結果了 04/18 22:40
ghghfftjack:casman不用擔心 分手機會很高 04/18 22:40
JimmyBlue:林版主流言論是不准講火箭隊的好話的,含隊友教練制服組 04/18 22:41
casman:只是只要林是一日火箭隊員, 就一天支持火箭 04/18 22:41
ghghfftjack:因為火箭顯然也不想把一個八百萬用成綠葉 那是浪費錢 04/18 22:41
ghghfftjack:直接簽個綠葉來就好了 04/18 22:41
JCrawford:照三餐被罵坑迷 坑版,我想討論風度不會好到哪 04/18 22:41
casman:說實在我覺得這是惡性循環, 喜愛的球星被這樣使用, 不會有 04/18 22:42
JCrawford:外加IB他的名言在總版廣為流傳,其實我覺得他言語確實 04/18 22:42
ghghfftjack:我反倒是擔心現在聯盟一堆雙能衛當道 他離開火箭會沒 04/18 22:42
JCrawford:過激了點 04/18 22:42
casman:多好的對話出現的. 惡性循環下只會越來越糟 04/18 22:42
jajaye:分手機會高 應該是指在合約跑完的下下季吧 04/18 22:42
ghghfftjack:工作 或是球隊開不怎樣的薪資給他 04/18 22:42
casman:就像我前面說的, 我也只希望至少給林公平的機會, 給他正常 04/18 22:43
ghghfftjack:Casman 溜馬的G hill就是同樣狀況的球星阿.. 04/18 22:43
ghghfftjack:只能說人紅是非多 04/18 22:43
casman:的球權發揮, 打出怎樣的成績都是林自己打出來的 04/18 22:43
ghghfftjack:那是球隊體系的問題 火箭解決不了JH跟JL的配合問題 04/18 22:43
jajaye:其實我也很擔心 可很多人很看好他轉隊會更好... 04/18 22:43
casman:那沒辦法, 我是林迷不是Hill迷 (攤手 04/18 22:43
JCrawford:這公平機會要取決於雇主..不是我們球迷能決定.. 04/18 22:44
ghghfftjack:那最後勢必有人得犧牲 04/18 22:44
JimmyBlue:我擔心的是他的身體健康有隱藏的狀況 04/18 22:44
casman:是啊我覺得火箭隊解決不了, 或者應該說他們認為目前的狀況 04/18 22:44
casman:已經是解決了, 接下來就只是等合約耗完 04/18 22:44
ghghfftjack:casman 球只有一顆 但是得分點不需要五顆 04/18 22:45
jajaye:我看不出哪隊缺先發PG 然後暑假又一票被受期待的PG要進來 04/18 22:45
ghghfftjack:特別火箭並不是打爆龍那種團隊風格的隊伍 04/18 22:45
casman:是. 所以身為林迷就是各種隨遇而安. 可是至少不要硬說林迷 04/18 22:46
ghghfftjack:比較像是雙核心隊伍 然後幾個重要的輔助員 04/18 22:46
casman:總要林有KOBE和LBJ的待遇及球權 04/18 22:46
JimmyBlue:對不起,可是我看不出來多數林迷有隨遇而安的感覺...XD 04/18 22:46
ghghfftjack:沒辦法 隔壁棚是真的很多人這樣說阿 04/18 22:46
casman:今天我連反駁那些污蔑林迷的想法的人也會被同隊的隊迷打臉, 04/18 22:47
casman:還真是開心的園地 04/18 22:47
casman:我是隨遇而安啊, 亞洲球員在美國本來就是有各種困境, 要一 04/18 22:48
casman:路順遂是很不容易的 04/18 22:48
ghghfftjack:這跟亞洲球員無關阿....你想法偏掉了 04/18 22:48
casman:的確, 不過也是其中一項原因 04/18 22:48
ghghfftjack:很多球員本來就會面對位置衝突問題 04/18 22:49
casman:很多的因果造成現在的困境, 也不用多說了 04/18 22:49
ghghfftjack:如果你說一開始尼克發光前的時期那是有的 04/18 22:49
ghghfftjack:但是火箭目前為止沒看出跟亞洲球員有關的問題 04/18 22:49
IBIZA:講的很委屈的樣子,一開始也是你先說我攻擊lin的吧 04/18 22:50
ghghfftjack:因為火箭已經有用亞洲球員的前例了 04/18 22:50
casman:不好意思閃人了. 怕了你了. 04/18 22:50
fireunicorn:有些想法太偏激了... 04/18 22:51
jajaye:其實兩位就都各退一步 不就沒事了 04/18 22:51
iwsly:...... 04/18 22:51
IBIZA:我說7-16不是一般pg做的到的,你就開始說我貶低lin 04/18 22:51
IBIZA:現在知道不容易辦到就改口? 04/18 22:52
casman:OKOK, 還你少了林迷的隊迷空間. 不必再追打了. 我這篇也回 04/18 22:52
casman:了我的想法 04/18 22:53
ghghfftjack:壓低跟貶低兩個字用詞差很多 麻煩IBIZA別打錯.. 04/18 22:53
IBIZA:閃人這句話今天大概講四五次了? 04/18 22:53
ghghfftjack:而且我覺得很多東西講久了本來就容易出差錯 04/18 22:53
jajaye:其實真的很想聽聽支持轉隊會更好的朋友的分析 04/18 22:53
ghghfftjack:沒必要針對幾句話一直追打 04/18 22:53
casman:不好意思, 如果不是你一直跳針我也不會一直回, 根本不想跟 04/18 22:54
eileen86:開始惹~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 04/18 22:54
casman:你在玩文字遊戲 04/18 22:54
IBIZA:壓低跟貶低的很大不同點是? 04/18 22:55
casman:我都說還你清淨空間了硬要把人招回來回文是誰的問題 04/18 22:55
casman:請把這篇的推文從頭再看一次, 我已經講明我的立場了, 我不 04/18 22:55
IBIZA:沒人在跟你玩文字遊戲,我一開始就說了 04/18 22:56
jajaye:兩位的意思 有看推文的朋友 應該都充分了解了 應該可以停了 04/18 22:56
iwsly:c大別回了 別人不想讓步就隨他吧 04/18 22:56
casman:覺得我是HATER或是怎樣偏激的球迷, 請你也不必再用這樣的口 04/18 22:56
casman:氣再跟我講話 04/18 22:56
casman:OK. 我不回了. 04/18 22:56
IBIZA:很多林迷並不了解自己拿出來比較的是多強的球員 04/18 22:56
IBIZA:或是自己講出的數字有多難達到 04/18 22:57
IBIZA:所以才會造成一面說只是普通pg,另一面卻說不比KI差 04/18 22:58
IBIZA:或是能拿20-8/普通球權拿17-6的這種 04/18 22:58
IBIZA:互相矛盾的說法 04/18 22:59
jajaye:你就說某些人 或 加個 部份 這樣就不會一竿子打翻一船人了 04/18 23:00
IBIZA:你今天只是再度証明這點而已 04/18 23:00
JCrawford:這招恐怕已經沒用了...XD 04/18 23:00
jajaye:而且真的不難理解阿 某毒瘤每天被渲染被瞧不起 這樣會很意 04/18 23:01
jajaye:外嗎 04/18 23:01
IBIZA:我沒說全部喔,我一開還跟casman說你沒有的話那josh就 04/18 23:01
IBIZA:不是講你 04/18 23:01
IBIZA:不過事實証明,他是 04/18 23:04
casman:我真的受不了了一定要回你這句. 你到底有沒看懂JOSH的推文? 04/18 23:05
casman:"林迷的好好發揮,說穿了就是希望能像 LBJ Kobe KD有大量球 04/18 23:06
casman:權,並且球隊以林當作核心圍繞 但這根本是不可能的事情, 04/18 23:06
IBIZA:我才受不了你,你到底知不知道自己講了什麼? 04/18 23:06
Landius:啊~ 就不用吵了啦,反正在火箭就是mission impossible的事 04/18 23:06
casman:所以只好鬥臭隊友來洩忿~~~" 我回的是他這句, 我身為林迷, 04/18 23:06
casman:我不是這樣想, 我反駁, 到底哪裡有錯? 你真的超愛詭辯, 而 04/18 23:07
Landius:情,麻煩等Lin離開以後再來期待,不期不待沒有傷害多自在? 04/18 23:07
casman:且是從基本的立足點就不正, 我是林迷為什麼不能反駁? 04/18 23:07
casman:為什麼我反駁了就是 "事實證明, 他是" ? 04/18 23:07
IBIZA:問題是,你講的17-6,就是得有josh講的超級球權才作的到 04/18 23:08
casman:是什麼? 你這個人真的是莫名其妙, 對林迷有超深刻的恐懼和 04/18 23:08
casman:痛恨 04/18 23:08
casman:立足點就不對了你還想跟我辯後面, 真是莫名其妙. 04/18 23:08
IBIZA:你的17-6恰恰証明你就是josh講的前半段的人 04/18 23:08
casman:連我為什麼反駁JoshSmith都搞不清楚還在那邊辯, 真的太醜陋 04/18 23:09
JimmyBlue:其實我現在大概能理解casman跟IBIZA說的那些林迷的不同 04/18 23:09
casman:我鬥臭了誰? 我希望林有KOBE和LBJ球權? 04/18 23:09
IBIZA:不好意思我對理性林迷沒啥意見 04/18 23:09
JimmyBlue:問題是林迷主流的聲音比較接近IBIZA說的那樣 04/18 23:09
casman:我也懷念理性回應的IBIZA, 不是這個HATER 04/18 23:10
JimmyBlue:所以其實我覺得甚至JoshSmith說的那些話也沒錯 04/18 23:10
tliu223:可以雙方各用100字以內說明觀點嗎XD 04/18 23:10
casman:所以我不能反駁JoshSmith? 04/18 23:10
jajaye:L大大 你對轉隊到哪有沒有什麼想法呀 04/18 23:10
IBIZA:事實上我一開始也只是指出你沒發現你的表準太高了 04/18 23:10
airawesu:如果今天把JH+PB換成LIN+PB 04/18 23:10
IBIZA:是你先口出惡言的 04/18 23:10
airawesu:LIN一定可以17+6 LIN迷覺得戰績不會掉 而且覺得 04/18 23:11
JCrawford:我相信更多林迷希望看到的是林來瘋打法..而不是地板打法 04/18 23:11
airawesu:不會出現LIN=霸球王+買犯人的說法出現=一般PG 04/18 23:11
IBIZA:笑死我,自己先罵人還說別人不理性 04/18 23:11
JimmyBlue:戰績不會掉幾乎不可能,首先這樣打林受傷的機率會很高 04/18 23:12
Landius:完全林來瘋打不久的吧? 04/18 23:12
casman:我口出惡言... 我今天還連噓都沒有, 只說對你很失望而已 04/18 23:12
fireunicorn:先別說其他的啦~冷靜~~先說轉隊有啥好的~ 04/18 23:12
JCrawford:原因出自在於我們雙方對於PG球權的定義 04/18 23:12
Landius:Lin除非合約跑完,不然他要去哪又不是他能決定的,問想法好 04/18 23:13
casman:你的確不理性, 你一開始就認為我是你討厭的那類可惡林迷 04/18 23:13
Landius:像沒啥意義. 04/18 23:13
JimmyBlue:我沒做過分析,單憑印象覺得,說不定林來瘋時期的林 04/18 23:13
JimmyBlue:跟進幾場的哈登非常相似喔 04/18 23:13
xajx:得先定義甚麼是超級球權, 如果是出手權, KD場均出手是20.. 04/18 23:14
IBIZA:我一開始沒說你不理性 我還說如果你沒有何必強出頭 04/18 23:14
JimmyBlue:球季最後一段時間哈登的助攻數根本就是PG了 04/18 23:14
casman:真奇怪我覺得Josh污衊所有林迷, 我反駁, 哪裡錯 04/18 23:15
fireunicorn:IBIZA大別說了啦~~~冷靜冷靜聊別的吧~~~~ 04/18 23:15
casman:我為什麼不能反駁林酸的話? 04/18 23:15
IBIZA:然後你在16:17說我偏頗 接下來又說我壓低林 甚麼對我很失望 04/18 23:15
IBIZA:之類的 04/18 23:15
IBIZA:是不是你先說的? 04/18 23:15
xajx:17pts以lin的現況換算回來場均出手大約只要14-15.. 04/18 23:15
JCrawford:西河才符合Playmaker標準 04/18 23:15
casman:對我現在對你超失望, 邏輯也有問題, 跟原本認為的你差太多 04/18 23:15
IBIZA:你可以反駁啊 但的確很多Lin並沒意識到自己的表現有多矛盾 04/18 23:16
IBIZA:巷你就是 04/18 23:16
IBIZA:像 04/18 23:16
airawesu:是啊 這一個月JH的總助攻數大概等於LIN兩三倍? 04/18 23:16
casman:這是我的錯, 你可能沒變是我認知錯誤 04/18 23:16
IBIZA:為什麼Josh會說林迷都希望林有超級球權? 04/18 23:16
JCrawford:KD不太合適,KD平常可是打得很無球,除非西河不在 04/18 23:16
Landius:出手數可能得要回歸先發,下半季Lin真替補的出手數是9次多. 04/18 23:16
IBIZA:因為林迷老是說林不比KI Wall 毒龍差 04/18 23:16
IBIZA:老是說甚麼林可以拿20-8 或是在一般球權下拿17-6(這是你) 04/18 23:17
casman:你把其他人的問題加諸在我身上是不是你的邏輯出問題 04/18 23:17
xajx:場均出手14~15算超級球權嗎? 老實說這太模糊了... 04/18 23:17
casman:你真的有失水準 04/18 23:17
airawesu:身為LIN迷 覺得給LIN如同牆的地位來操控球隊 04/18 23:17
xajx:球隊球星待遇, 但是和推文中的LBJ, KD, KB還很大一段距離. 04/18 23:17
IBIZA:你犯了同樣的問題啊XD 04/18 23:17
airawesu:不比較差是很正常的吧 04/18 23:17
fireunicorn:超級球權定義太模糊了~+1 04/18 23:17
IBIZA:16-7有那麼好打嗎? 04/18 23:18
IBIZA:打錯17-6 04/18 23:18
casman:你可以再繼續沒關係, 反正一直這樣跳針你也很開心 04/18 23:18
Landius:而且位置也有標準浮動吧? 沒特別狀況PG握有playmaker在一 04/18 23:19
Landius:般觀念好像很一般,但換成別的位置好像就很明星? 04/18 23:19
JCrawford:看看AllStar後衛都快塞爆了,還有很多遺珠之憾 04/18 23:20
IBIZA:奇怪 自己舉了一個蠻高的標準 現在又不承認識自己說的 04/18 23:20
JCrawford:倒是SF PF C沒那麼嚴重 04/18 23:21
casman:IBIZA... 我還真的第一次在網路上跟人這樣爭執, 你完全不知 04/18 23:21
Landius:控球中鋒目前只有公牛的法國舒淇是這個狀況吧. 04/18 23:21
casman:道自己到底是怎樣在一開始就弄不清楚吧 04/18 23:22
casman:都說了我是在反駁JoshSmith, 你要從我別句回話來判斷我不能 04/18 23:22
casman:反駁他, 這不是太莫名其妙嗎? 04/18 23:23
IBIZA:你的反駁卻證明了Josh說的沒錯 04/18 23:23
TVRO0627:IBIZA的風格一向都是這樣的啊 有些人對邏輯有潔癖 CAS大 04/18 23:23
IBIZA:簡單講就是這樣 04/18 23:23
TVRO0627:就別太計較了吧 04/18 23:23
JCrawford:好啦,其實我覺得林來瘋前幾場就是超級球權打法, 04/18 23:24
IBIZA:你一面說我們林迷哪有要超級球權 只要一般PG的球權就好 04/18 23:24
JimmyBlue:去年要跟磷酸解釋13+6的數據不差,今年要跟林迷解釋 04/18 23:24
casman:好了我結束這話題, I大也請不用再召喚我來回話了 04/18 23:25
JimmyBlue:17+6的數據根本超強,有沒有火箭迷很忙的八卦 04/18 23:25
IBIZA:另一面卻舉了一個球星級球權才打得出的成績說你認為Lin可以 04/18 23:25
IBIZA:做到 04/18 23:25
JCrawford:幾乎沒有第二個特殊箭頭,另外就是球過度集中在兩人身上 04/18 23:25
IBIZA:我甚麼時候召換過你? 事你自己一直回個沒完的XD 04/18 23:25
Landius:Lin基本上還需要強大內線大個子搭配,就算離開火箭也要看隊 04/18 23:26
JCrawford:如上賽季的公鹿雙鐵,現在大多球隊都配成這種球權集中 04/18 23:26
Landius:型與陣容.(攤手) 04/18 23:26
JCrawford:兩人身上,其中Playmaker就是雙能衛 04/18 23:26
JCrawford:如Walker+Al CP3+BG JH+DH Russ+KD 04/18 23:29
JCrawford:力拉德+AGG 04/18 23:30
ksk0516:被JoshSmith釣到了啦,在影片板Harden文也要扯林迷就知道 04/18 23:34
ksk0516:他居心了 04/18 23:34
smallhyde:對別人推的文用放大鏡檢視 自己推文中的小毛病輕巧帶過 04/18 23:48
smallhyde:一直都是I大的風格吧? 算了吧... 04/18 23:48
Landius:樓上 XD 04/18 23:50
IBIZA:bird with feather are together 如此而已 有啥好樓上的XD 04/18 23:52
rayser:公堂之上 期待一下17-6 是不行的 是不行的 是不行的 04/18 23:53
IBIZA:"期待"XD 04/18 23:54
IBIZA:→ casman:我認為他可以有17-6 <---原來這叫期待XD 04/18 23:54
Landius:認為+可以有,是有期待的成份沒錯啊. 是casman認為,又不是 04/19 00:00
Landius:Lin真的怎麼樣了. 04/19 00:00
smallhyde:原來只要跟I意見不同就是一丘之貉啊? 04/19 00:06
IBIZA:認為可以有 應該不算期待算評估? 04/19 00:09
IBIZA:那句話只是說同樣意見的人會走在一起而已 並無貶意好嗎 04/19 00:09
IBIZA:你不要拿中文的成語看英文片語好嗎XD 04/19 00:10
kusami:別再扯了 說不要超級球星待遇 然後又一直跟鬍子計較 04/19 00:14
kusami:超級矛盾 04/19 00:14
kusami:一般pg就是遇到超級球星sg就會邊緣化 04/19 00:16
Landius:評估的動作應該沒這麼單純吧? 04/19 00:16
az0102:其實要有一般PG的球權 也要看你搭的SG是誰 04/19 00:16
kusami:所以他們為了達到這項前提把鬍子酸的一文不值已達火箭就是 04/19 00:16
kusami:火坑 亂用pg<---因為鬍子不是超級sg 04/19 00:17
az0102:XKobe wade MJ AI 搭的控衛 也是要犧牲 04/19 00:17
az0102:當初Harper 犧牲多少 大家也都清楚 04/19 00:17
takewind:林走人是唯一解,這件事情不換隊不可能有解的 04/19 00:17
kusami:走人遇到LBJ或老大還不是同樣問題 只是林迷去別地方吵而已 04/19 00:18
Landius:所以就是回到那句,不期不待,免有傷害,多麼自在. 04/19 00:18
smallhyde:無關貶義 只是我不贊同你也不代表我贊同他 04/19 00:19
jajaye:問題是也不好交易耶 15M... 04/19 00:20
takewind:轉隊之後至少問題就不在火箭啦...這裡多數人也不是林迷 04/19 00:20
jajaye:也不可能裁掉 因為裁掉薪資空間照算 薪水照付 04/19 00:20
takewind:轉隊之後也沒那麼無聊海巡到別隊吧 04/19 00:21
az0102:林迷也不會不少 至少我就是 XD 04/19 00:21
takewind:倒貼的現金全部砸下去...也還是1200萬,反正合約要到期了 04/19 00:21
kusami:這倒是 不用被老火箭迷的叫就超開心了 下個倒楣老XX迷是誰~ 04/19 00:21
smallhyde:林的問題 只有他自己不斷進化才能解決 04/19 00:22
takewind:就且戰且走觀望吧,如果真的要引來Melo說不定就會動了 04/19 00:22
kusami:能夠了解的林迷也是有啊 身兼林跟鬍迷的人也很多 我就是 04/19 00:22
Landius:真要waive也大概要用了半季才waive吧,不過莫胖會用嗎? 04/19 00:22
smallhyde:喜歡他的人相信他可以;不喜歡的則否!互相尊重很難? 04/19 00:23
IBIZA:換二輪籤應該換得到 04/19 00:23
kusami:我不是很喜歡雷霆鬍子 但變成喜愛球隊支柱就完全變了XD 04/19 00:23
IBIZA:smallhyde 不好意思 如果一開始他說它"相信" 我根本不會 04/19 00:23
takewind:當人不在火箭的林迷跟當人在火箭的林迷fu多少還是有差的 04/19 00:23
Rivera:反正最多再忍一年阿 明年團隊薪資看來沒問題啦 04/19 00:24
IBIZA:跟他吵 它要相信甚麼是他家的事 04/19 00:24
jajaye:不太可能啦 應該就是把約跑完了吧 04/19 00:24
IBIZA:問題是 他說"相信可以做到" 04/19 00:24
IBIZA:打錯 "認為可以做到" 04/19 00:24
Rivera:只是要補強就比較困難阿 除非真的動用交易 04/19 00:24
kusami:以林迷角度來說我還比較希望他在尼克 比較適合 但Dolan.. 04/19 00:24
Rivera:現在就怕明年打完 林又跟火箭續約 那就糗哩 04/19 00:25
IBIZA:再荒謬的東西都有人信 但是認為能做到是一種評估 04/19 00:25
ghghfftjack:跟火箭續約不是沒可能...很少缺PG的球隊... 04/19 00:25
jajaye:交易也很難阿 04/19 00:25
IBIZA:評估就應該能檢驗了吧? 04/19 00:25
Rivera:林迷可會憋到死 04/19 00:25
IBIZA:交意是看換甚麼 04/19 00:25
takewind:真的續約了那球迷也沒法了,林都選擇了我們也沒立場說什麼 04/19 00:25
IBIZA:換二輪籤 我相信換得到 甚至一輪都有可能 04/19 00:26
ghghfftjack:但我認為留火箭的機率還是很低 04/19 00:26
IBIZA:現在Lin+Asik的傳聞就是換melo 04/19 00:26
IBIZA:這有兩個方法 一個是直接換 怕太貴尼克不收 04/19 00:26
kusami:對啊 換到火箭迷角度 配合又多功能的PG留下來也是不錯的.. 04/19 00:26
Rivera:林下張約 每年600 我想大概還能接受 04/19 00:26
IBIZA:另一個就是兩個人都拿去換籤 然後說服melo拿16m 04/19 00:26
takewind:是Lin+Asik+Parsons換Melo...反正乳摸不用錢可以亂喊 04/19 00:26
IBIZA:就跟去年拿T-rob換二輪一樣的操作 04/19 00:27
ghghfftjack:乳摸是Lin asik cp +一輪換melo 搶劫搶很大的乳摸 04/19 00:27
jajaye:杜蘭怎麼可能打自己臉 想太多了 04/19 00:27
IBIZA:尼克不換 第二個方法就可以考慮 而且也不是只有melo可以簽 04/19 00:27
IBIZA:16m 很多人都能簽得下了 04/19 00:27
kusami:我是說他那時就北爛 04/19 00:28
IBIZA:Asik跟Lin 換先發+籤可能換不到 但是只要換籤的話 04/19 00:28
IBIZA:我相信有人會有興趣 04/19 00:28
jajaye:我覺得除非 要別隊的王牌 還要幫別隊多吸收一些爛約 才能成 04/19 00:28
IBIZA:而且已morey來講 如果賤賣Lin跟Asik可以清出空間簽Bosh 04/19 00:29
IBIZA:軟豆或是melo 它會做的 04/19 00:29
jajaye:喔喔 直接換籤吼 那樣是有可能沒錯 04/19 00:29
IBIZA:交易很難 要同時吃下這兩張約不容易 04/19 00:29
takewind:吃Melo不丟CP很難想像,但這樣火箭失血超多,要有奇蹟操作 04/19 00:29
IBIZA:melo接受16m 就可以在賤賣Lin跟Asik的情況下清出足夠空間 04/19 00:30
jajaye:軟豆... 不要啦 我不喜歡他的膝蓋 04/19 00:30
kusami:我覺得以我們隊形來看Bosh>Melo? 04/19 00:30
IBIZA:Bosh我猜16m可能行 04/19 00:30
IBIZA:Melo要看它願意接受減價的決心 04/19 00:30
kusami:Bosh降新不如繼續留熱火.. 04/19 00:31
IBIZA:反正暑假我們的第一順位是先換換看 換不成就賤賣直接簽 04/19 00:31
IBIZA:LBJ如果跑 它也沒啥好留的 熱火也不見得開高過16m給他 04/19 00:31
Rivera:我也覺得龍王很好 莫雷也很哈他 04/19 00:31
jajaye:搞不好鴨梨老闆願意繳奢侈稅 04/19 00:31
takewind:Bosh應該想撈錢...冠軍都兩枚了 04/19 00:32
kusami:結果三個打槍火箭的人 有兩個最後還是被追到了(!? 04/19 00:32
IBIZA:願意繳也沒用 操作空間有現 04/19 00:32
Rivera:今年熱火都打得跌跌撞撞了 是有跳出的機會 04/19 00:32
IBIZA: 限 04/19 00:32
kusami:果然還是要靠外在因素追人啊(遠目 04/19 00:32
IBIZA:Bosh主要是不見得能拿到高過16m太多的約 04/19 00:32
IBIZA:18m我覺得不會有人開給他 04/19 00:33
jajaye:好吧 反正就看莫雷暑假怎麼搞了 04/19 00:33
IBIZA:16m是有機會競爭看看的 04/19 00:33
Rivera:今年打到西冠 對龍王應該也會有誘因啦 04/19 00:33
kusami:反正第一步就是看網網會不會幹掉火火引起他們解體XD 04/19 00:34
IBIZA:今年夏天還有一些魚可以追 04/19 00:34
IBIZA:譬如滷蛋 Dirk應該是不可能 04/19 00:35
IBIZA:還有一些RFA 看母隊留不留 04/19 00:35
jajaye:黑娃阿 04/19 00:36
jajaye:夢蘿? 04/19 00:37
takewind:搶黑娃夢羅還不如眼光高遠一點放眼Melo Bosh 04/19 00:38
IBIZA:孟羅搶不到的 04/19 00:39
kusami:Monroe不是跟球隊有不愉快 04/19 00:40
IBIZA:黑娃跟Bledsoe Bradley應該是比較有得搶的 04/19 00:40
IBIZA:這我倒是不知道 不過會有球隊放棄夢蘿? 04/19 00:41
takewind:AB就算了...布雷獸感覺也得持球 04/19 00:41
pain2:你第一句就錯了 這板真的有支持林的其實很少 04/19 01:38
pain2:酸林的絕對比支持林的還多 04/19 01:39
Gilbertsky:少來=.= 這版支持林的絕對佔多數 當然潛水的我不知道 04/19 06:31
Gilbertsky:倒是有些林迷整天火坑板 黑鬍 強迫轉職老火箭迷 04/19 06:33
kunda:如果支持Lin就是要說用一般球權打出20-8 17-6那的確這邊很少 04/19 07:08
JimmyBlue:林迷心中的定義:支持鬍子=磷酸 →所以這裡磷酸真的很多 04/19 07:10
JimmyBlue:對林迷來說,支持林書豪的具體行為是一定要跟大家一起 04/19 07:11
JimmyBlue:酸隊友黑教練 04/19 07:11
kunda:我想Lin應該也蠻支持小貝和鬍子 看來他也是____囉 XD 04/19 07:11
JimmyBlue:做不到就不配當林迷 04/19 07:12
yuhnyang:既生登何生豪 04/19 10:05
ILLwill:大家都有心中的刻板印象,然後用那個自己心中的刻板印象 04/19 11:59
ILLwill:去概化問題,人就是喜歡有個敵人,這點每個人都一樣 04/19 11:59
ILLwill:沒有人不同,也沒有中立的存在 04/19 11:59
ILLwill:坦白說就是認為Lin能打出17-6,也不是誇張的事情這種人也會 04/19 12:01
ILLwill:有,也一定有人認為這是不失於偏頗的估計,但這就是立場而已 04/19 12:02
ILLwill:我認為Lin在充分球權下打出12分5助攻是很中肯的 04/19 12:02
ILLwill:跟某些人認為他頂多10分4助攻也是很中肯的,都會自有論點 04/19 12:03
ILLwill:所以沒能證明的事情只能等Lin自己的機運能否有機會了 04/19 12:04
ILLwill:但也許永遠沒機會,很多球員就這樣埋沒的也是大多數 04/19 12:04
ILLwill:Lin已經算很幸運了,有九成+的機率,我們會認為他是個龍套 04/19 12:06
ILLwill:作為他的生涯評價,他已經締造很難以置信的成就了 04/19 12:06
ILLwill:坦白說,如果Lin就在2012年退役,我也能打出長篇大論來說他 04/19 12:09
ILLwill:就是這種程度的球員,還振振有詞,不過這個臉被打的滿開心 04/19 12:10
ghghfftjack:樓上也看一下... Lin今年打替補就12.5 4了 04/19 12:35
ghghfftjack:充分球權下不只12 5吧 04/19 12:35
redleo:現在問題是LIN有17/6的實力但沒有辦法給他17/6的球權才有這 04/19 12:39
redleo:麼多的爭論,教練球團寧願要另外找第三王而不是培養LIN 04/19 12:40
redleo:而且LIN要有17/6又會壓縮到老大的表現,所以LIN迷兼隊迷會 04/19 12:42
redleo:矛盾就在這裡 魚與熊掌不能兼得,1+1+1不一定等於3 04/19 12:43
ILLwill:那是一個假設情境,不代表我是那麼認為 04/19 12:46
ILLwill:問題要分開看,Lin是不是拿打出17/6跟火箭是否需要他打出 04/19 12:47
ILLwill:17/6是兩個問題,海爾就說過他不需要林來瘋的Lin,意思就是 04/19 12:48
ILLwill:他現在只要拿出功能性的作用幫助球隊就足夠了 04/19 12:48
kendiablo:建隊思路不同,火箭並不是像太陽依樣沒得選擇 04/19 12:53
kendiablo:就成績來講其實也不需要林來瘋再現,但是對於很在乎 04/19 12:54
kendiablo:林個人數據表現的粉絲而言,明顯很肚爛這種建隊方式 04/19 12:55
kendiablo:對於隊迷來說,成績好啥都好說 04/19 12:55
ILLwill:沒錯,如果現在戰績五成上下,有些人可能就會質疑為何乾脆 04/19 12:57
ILLwill:不讓Lin好好打PG,這也許不一定是真正解,但職業運動就是如 04/19 12:58
ILLwill:此 04/19 12:58
redleo:LIN如果是在別隊已驗證過有17/6的STAR 今天一定球權不一樣 04/19 13:04
redleo:重點就是LIN現在還不被信任,教練又不可能拿飯碗來試 04/19 13:05
Gilbertsky:Lin還有一個雖小的點是剛來火箭時是一個很差的狀態 04/19 13:06
Gilbertsky:鬍子剛來的時候 Lin很明顯有不少球權 04/19 13:07