Re: [討論] 岩男ｘ系列的缺點

[hoos891405 (我也許把你忘記)]

※ 引述《Selkirs (豆巴克)》之銘言：
: 發文的圖示有岩男一代耶  好可愛XDD
: ※ 引述《pk152 (pk152)》之銘言：
我也稍微分享一下自己的想法
最近幾天想要重溫一下童年記憶，就把X4、5、6、8一口氣破玩XD
: : 本人玩最熟的岩男系列是ｘ系列的４５６代，不管到哪一個實況台，都會有人提到說，哪
: : 一代神作哪一代糞作，
: : 其實這就像是綠豆糕，頂多就是個人觀感。
: : 針對最有愛的ｘ４５６，我按照順序來探討。因為優點（流暢度諸如此類的）其實大家都
: : 知道，所以以下只討論缺點部份。
: : ｘ４：
: : 艾克斯的各方面都很不錯，特武可接受，裝甲也沒太大問題。
: : 雖然說有兩套裝甲，性能上卻只有ｉｍ不ｉｍｂａ的差別，這一點還說得過去。
: : 傑洛部份，雖然也有自己的密技，但是性能卻完全沒有改變。攻擊力、防禦力完全沒有變
: : 化。（其實到現在還可以聽到有人堅持有變化）
: : 既然只有改變顏色，那何不多弄一些黃色紫色藍色白色呢？每次看到只有黑色，就不由得
: : 感到淡淡的哀傷…
: : 另外，傑洛的特武嚴格說起來只有五招，天空霸、飛燕腳、空圓舞分別代表砍子彈、空衝
: : 、二段跳。
: : 如果硬要說空圓斬也是特武之一，問題是，它並沒有剋任何魔王的能力。
: : 因為傑洛的特武只有五招，所以剋武自然就沒有辦法形成一個循環。
: : 孔雀怕火，貓頭鷹怕孔雀，魟魚怕冰，磨菇怕電，海象怕火。這些大家都知道。
: : 但剩下三隻卻沒有剋武，所以我們只好拿扣最多血的特武來代替。
: : 蜘蛛→火　火龍→電　獅子→電
: : 由此可知，疾風牙在八大的剋武根本沾不上邊，只有西克馬三階才用的上…
: : 綜合來說，四代最可惜的地方就屬傑洛。
: 嚴格來講我不認為是可惜啦~
: 雖然相剋的系統可能不完善，
: 但是傑落的創舉是他真的能夠隨心所欲的使用各種招示，
: 這是歷代洛克人都沒有的特色，
: 以往都會被LR限制住特武使用的流暢度，
: 但是如果用尻的，你想用什麼招都能夠隨機的追加入力，
: 甚至是連技(ex:龍炎升>冰烈斬)
: 如果有玩過capcom的惡魔獵人的玩家就能理解，
: http://www.youtube.com/user/doraemon21120#p/u/5/pFE_3cK-GEE
: (附上在下拙作，相剋!?沒在管的啦XD)
: 用傑落其實是一個爽啊XDD
: 總體而論，如果要硬套上相剋系統而犧牲上述的優點的話，
: 我想才是真的可惜的地方。
其實我也不覺得這些是缺點
或許是我太喜歡玩洛克人的，反而那些缺點我都自行合理化XD
小時候超迷洛克人
家裡又買了一堆洛克人的組合模型..
霸法(原版+鍍金版)、傑洛、素身X、X3裝甲、還有X4終極裝甲等等
甚X3代的機器人裝甲模型我也有買到
連墊板、書包都是用洛克人系列的，貼紙簿裡面，洛克人相關貼紙更是貼得滿滿都是
可是我當時一直都沒有機會能玩到洛克人X的電玩
可惜這些收藏都在搬家後"亡佚"了

在X4還沒發售前，我常常去同學家玩SS版的X3
大概是因為漫畫的渲染，我非常的喜歡傑洛(看過漫畫的應該非常能體會XD)
聽到X3可以用傑洛時，一整個很興奮
雖然事實上X3的傑洛事實上，和跑龍套的角色沒兩樣= =
(傑洛的存在最大意義居然只是去餵蚊子，領便當，使X能有光劍用= = )

其實當時X4一推出，能真正地用傑洛來破關，已經不知道讓多少傑洛迷感動了
所以我其實也不會想那麼多，能用傑洛這件事，本身就是爽
X4對我而言最大的意義就傑洛吧.....第一次玩的時候，所感受到的趣味
真的是後面歷代都比不上的

或許是我太喜歡傑洛了，所以你說的缺點我都自行合理化了
那時候看攻略本，有些魔王甚至都推薦用光劍打
這本來就是傑洛一貫的風格
對X而言，在打魔王時，只要用對武器，幾乎都不用苦戰，可以很輕鬆的過
可是對傑洛而言就不是那一回事
有些魔王不是單純依賴特武就能贏，還需要一點基本功
這反而是用傑洛的樂趣.....
當初在玩的時候，我就覺得這種設定是故意要增加傑洛的破關難度與特色
用傑洛破關，也該有這個角色個人的特色
如果玩傑洛，結果幾乎在做跟X一模一樣的事情
(假使噴火龍，或是火車關那隻野獸，用傑洛對戰，
用上相剋的特武，難度都跟打魟魚一樣輕鬆無腦了話....)
我想這樣反而會很不有趣

: : ｘ５：
: : 這代增加了不少要素，像是人質，病毒，或是１６＋１小時倒數，更還有可以強化能力的
: : 裝備。
: : 別看系統增加了這麼多，它的缺點卻也不少。
: : 角色方面，這一代改成回到基地後可以任君挑選。但數量卻是天差地遠。
: : Ｘ：Ｚ＝５：１
:               ２ 妳忘了imba的傑落黑鎧
: : 為什麼艾克斯會有這麼多選擇？原因很簡單：裝甲太多。
: : 素身不算，竟然還有四套裝甲？這對沒有裝甲的傑洛來說到底是何等待遇？
: : 第一套是四代的武力裝甲。沿用上一代的裝甲，這點子很好，甚至把它改弱（沒有大絕招
: : ）我也沒有意見。
: : 但是一看到手砲我就絕望了。怎麼會是電漿炮？這不是終極裝甲的手砲嗎？囧ＴＺ…
: : 而且終極裝甲在這代居然也出現了，要把它當作隱藏的裝甲，我沒有意見。
: : 可是為何還要留兩套性能相同而且能明顯分出優劣的裝甲呢？挑一個就好了嘛。這樣誰還
: : 削用武力裝甲？
: 邏輯怪怪的 囧> 不能明顯分優劣怎麼叫隱藏裝甲?
: 就像X3如果知道能拿黃金鎧甲就不會去拿升級晶片啦...
我覺得他就是故意這樣設計的
像我破X5，假使想玩X，就會選X.....想要老老實實的玩，就不打密技
這樣就能拿到X4代的那套裝甲，有電漿砲能用
又能讓自己不要過度依賴黃金衝刺
(幾乎每代我只要用終極裝甲，最後一定會忍不住給他撞下去XD)
所以這其實就是X4 X5代中，那套武力裝甲、還有X4中可選配的電漿砲存在的意義
讓玩家可以選擇用電漿砲，卻又不會過度依賴黃金衝刺
(附帶一提我超喜歡X4代的那套裝甲XD)
: : 再說頭部的效果也沒有了，特武無限也是一個讓人爽爽玩的要素啊。
我覺得取消特武無限是故意的
如果一開始就給你一套裝甲，特武無限
那作弊就未免做太大了= =
遊戲中的W罐重要性本來就非常的低，幾乎沒喝過幾次
如果一開始就讓你特武無限，那遊戲就更不好玩了
X5取消武力裝甲的頭部功能，就是相對要凸顯飛鷹裝甲頭部零件的重要性
: : 至於獵鷹和大地裝甲，這兩套性能真的好，而且是非常非常好。
: : 大地裝甲的性能不談，咱們來看看獵鷹裝甲。
: : 拿到獵鷹後，我只能這樣形容：ｉｍｂａ。
: : 腳部…腳部的能力居然可以飛行，飛很久就算了，對小兵還有無敵效果到底是哪招？這樣
: : 根本沒人要乖乖用走的衝的跳的滾的（？）前進了嘛…
: : 學會了飛行後，有誰還會在火車限時那段用跳的？誰還會在攀蔓藤那段乖乖一條一條慢慢
: : 往上？誰還會在太空採著移動式踏台前進？
: : 無視地形這種好用到不行的能力，破壞了整個遊戲的難易度。
: : 而且獵鷹還有個非常奇怪的缺點：特武集氣不能。
:                 ^^^^^^^^
: 所以移動力上的imba換來的就是攻擊能力的低落，
: 包括極弱的集氣射擊和特武集氣不能，
: 相反的大地就擁有極高的攻防能力卻移動力低落XD
我也覺得這樣設計有他的道理，如果飛鷹還能集氣，那武力裝甲就幾乎沒優勢了
: : 系統方面，在提起強化裝備系統前，我再為裝甲發聲一下。
: : 這次的裝甲變成收齊四個部份才能使用，老實說我看不到有什麼好處。而且還讓人搞不清
: : 楚各部位有什麼用。
: : 手、腳還可以輕鬆辨別，那手腳以外的呢？如果沒有附加能力的話，那還何必把裝甲拆成
: : 四個部位分開拿取？
: 仔細看遊戲的文本是有說明啦...
(大概是指遊戲中一直提到，因為甚麼病毒干擾，所以要在基地裡穿比較安全XD)
但我覺得應該是因為這樣貼圖感覺會很混亂
(例如素身腳+蓋亞的頭+飛鷹的身體.......)
而且他又不能做成像X8那樣的裝甲混搭
因為這樣能力直很難設定，例如如果飛鷹裝甲的腳步零件換成蓋亞的腳
那他到底還怕不怕刺?還是改成只怕牆上的刺，不怕地上的刺?
所以為了讓遊戲單純化，才隨便唬一個爛理由，改成要X5、X6的這種模式
: 不過我也比較喜歡拿到什麼用什麼設計，
: 在選擇上自由多了而且比較能夠感受到個別裝備的差異，
: 後來系列作採用套裝的方式本人極不滿意ˊ３ˋ
: : 再來就是本代非常可惜的地方，強化裝備。
: : 我們都知道，想要在打倒第一隻魔王就能拿到裝備的方法，是自殺耗掉一定的小時數。
: : 但為什麼…為什麼裝備只能二選一啊？難道想要全拿的人錯了嗎？
: 同意，而且更機歪的點是強化晶片跟能力提升是綁定的 <囧>
: 如果我想要全點HP就一定拿不到高速移動，
: 選擇綁手綁腳的很不討喜...
我在想這種設定，或者說傑洛不能拿滿愛心，或許都是為了增加難度
但我也是覺得這樣子玩起來不太爽
變成有時候明明是想加武器最大值，可是因為武器最大值的晶片我用不到
所以只好加生命

我覺得這種利用故意設定的缺陷，來增加難度，真的是不太爽
我寧願關卡再長一點，多加一些機車陷阱、或是難打一點的中頭目
也不要用這種兩難的限制，來增加遊戲難度
: : 有次我想要在關卡中衝爽爽，裝上大跳躍之後，才知道少了另外兩個行動式裝備。（剛好
: : 那次的八大裝備全選擇血量增加）
: : 每次玩五代，打完八大時就會覺得全身不酥湖，一切都是強化裝備惹的禍。（知道了這件
: : 事後不太高興，從此就拒裝裝備了，當然除非有必要啦）
: : 本代系統還有一個致命的失敗點。
: : 從五代開始，愛心數總共有十六個。八王關卡中八個、結束後挑選強化裝備也有八個。
: : 艾克斯收集到十六個沒問題，傑洛就有問題了。
: : 挑選強化裝備的八個愛心是沒有問題的，問題在於關卡中，傑洛只能拿到六個愛心。（烏
: : 賊、薔薇拿不到）
: : 但實際上傑洛能拿愛心總數不是十四個，而是十三個。（很多人以為只能拿十二個）
: : 不管是十四還是十三個愛心，對於傑洛這個角色來說，差別待遇真的是非常明顯。
: : 但傑洛的特武都還可以，所以五代最可惜的地方在系統。
: : 飛馬的特武造成不能用回天？我可以接受這點。因為回天劍舞我自己是把它當成ｂｕｇ來
: : 看待，一個需要實力的ｂｕｇ。
: : ｘ６：
: : 說起來，六代算是系統做得最完善的。不論是強化裝備、惡夢、人質系統都非常棒。
: : 但，免不了還是有些可惜之處。
: : 角色方面，又是呈現Ｘ：Ｚ＝５：１的比數。怎麼裝甲還是一樣多啊？（汗）
: : 但我很喜歡這代的獵鷹裝甲，不ｉｍｂａ，性能很正常，只可惜手砲不能穿牆。
這代獵鷹讓我很不爽
因為他在空中跳兩次，就會變成空中衝刺
有時候我再爬牆，如果是素身X就不會掉下去
但我不習慣連跳兩次變成空中衝刺
害我多死了幾條冤枉命
: : 光劍裝甲也不錯，是一套突顯光刀的力量的裝甲。
: : 忍影裝甲不用說了，嚇死人的ｉｍｂａ。
: 很可惜這套根本做爛掉了...
: 它就像是正常遊戲下能得到的隱藏裝甲，
: 姑且不論行動力跟不怕針刺同時兼備，
: 它的攻擊力才是問題啊啊啊...
: 本質上已經完全破壞了特武相剋的模式，
我玩X6幾乎對他的特武沒啥印象XD
因為除了找道具以外，幾乎不太常用到
打魔王常常硬幹就贏了......傑洛也是
到現在還是想不起來蜻蜓怕甚麼
可是像X3 X4，哪個敵人怕甚麼，都能記得很清楚
: 那什麼集氣啊，集滿了打下去痛的要死。
: 集的又快，這才是真真正正的imba吧...
我覺得這兩套裝甲，以外表來說都非常吸引人
可是忍者裝甲真的是太猛了...讓人很容易忽略劍鎧
忍者裝完全反映了X6的特色:

"你如果不是輕易的被關卡的陷阱摸死，就是你可以輕易摸死魔王"
關卡如果很好過，有時候打魔王也討不到便宜

例如忍者裝在西格瑪城，一開始的刺那邊，如魚得水..可以衝得很快
可是再遇到那兩個正方形的眼球怪、還有打博士那邊，完全討不到便宜

再打西哥馬前，有一小段路，因為忍者不會空中衝刺，變得有點難過去
可是只要你過了這一關，接下來八大、西格瑪就只有被你宰的分

以X~X4來說，基本上都沒甚麼難打的關卡，可是頭目設計的都很有特色
打起來很有趣，也會花時間去分析他們的攻擊模式
可是像X6，被關卡折磨完之後，魔王很空虛的一下就掛了
常常連攻擊都懶得閃，因為多半都是很魯莽的硬上就能贏
有時覺得自己覺得好像在玩呂布= =
: : 終極裝甲雖然稍微換了配色，不過說好的特武無限呢？
: : 裝甲還是無法現學現賣，這點和五代一樣。
: : 但武器方面就有問題了，傑洛的冰狼牙竟然剋不到烏龜？
: : 至於新系統惡夢現象，我個人非常喜歡。除了讓關卡產生阻礙，有時惡夢現象的力量反而
: : 會成為助力。
: 關卡是我認為X6很失敗的地方，
: 什麼樣的缺點都有...
: 像是結構鬆散不流暢(ex:冰
: 難度高且不合理?(ex火山、蓋特
: 根本是偷懶隨便做...(ex:水蚤
: 能夠稱的上及格關卡不比問題關卡多，
: 這片我破過一次就真的就不太想去碰他了，
: 設計上很不洛克人的洛克人。
: : 唯有一個地方很可惜，在鳳凰關那裡，通往惡夢現象地點的道路，要是沒有鯊魚的武器就
: : 會過不去。（終極和光劍裝甲例外）
: : 大體來說關卡設計都很棒，只是推糞蟲的關是採用隨機的方式傳送，想拿到裝備完全靠運
: : 氣。
: : 人質系統，除了人質身上握有裝備的特點，還有可以把人質做掉的好處（？），可惜沒有
: : 辦法全部都這樣做。
: : 再來就要提到六代最可惜的地方，八大太弱啦～
: : 雖然用惡夢之魂來決定等級、用等級來決定魔王行動，這點子不錯，但是關卡和魔王的難
: : 度也差太多了吧？
: : 客觀來說比較有威脅性的只有水蚤，鳳凰和烏龜也有一點點。
: : 而蜻蜓應該能稱霸ｘ系列史上最弱八大魔王了，真的連閉上眼睛打都打得贏。
: : 總之，六代的可惜之處就在於魔王。
: : 另外那個什麼無敵ｂｕｇ盾ｂｕｇ裝備ｂｕｇ就不提了ＸＤ
: : 以上論點，認不認同都不要緊，因為每個人的想法本來就不一樣。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.227.192.56
推 ihx00:合理化+1
推 pk152:如果原ｐｏ認為打魔王太簡單　那何不自己給一些限制？　舉凡
→ pk152:來說不用特武　用腳玩（？）
→ pk152:我看過那種對動作遊戲非常苦手的人　苦到不用特武真的打不過
→ pk152:任何一隻王　結果傑洛對三隻王沒剋武　這叫他情何以堪呢？
→ pk152:我認為剋武是必要的　畢竟是岩男的傳統　但要不要使用這套規
→ pk152:則就看個人了　如果不想打得太輕鬆的話
→ pk152:五代的武力裝甲有電漿炮　終極裝甲也有啊　如果說不想過度依
→ pk152:賴大絕招　不要放就好了啊
→ pk152:怕特武無限作弊？五代終極裝甲擺在很後面的關卡　所以這樣就
→ pk152:不怕作弊了
→ pk152:還有八代的Ａ特武都無限耶　這樣豈不是就像你說的不好玩了？
→ pk152:然後我想問　獵鷹的頭部功用是？
→ pk152:而且我的文沒提到說兩套不同的裝甲要混搭　你誤會了…
→ pk152:六代獵鷹的空衝我也覺得是按鈕設計不良
→ pk152:其實惡夢病毒母體和蓋特本人用忍影都很好打
→ pk152:最後因為我太喜歡ｘ４５６了　所以意見很多　不好意思ＸＤ
推 z0206:推這篇
推 loveflames:火龍跟獅子剛好是最怕回天的
推 LADKUO56:獵鷹的頭部是減少特武消耗...不過其實沒啥屁用
推 Append:哪有什麼東西是傳統的...
→ Append:特武我當然很希望能無限啦 而且這應該也不至於破壞平衡
→ Append:我並不覺得X5 X6的特武有比X4強到可以亂按就過
推 Append:然後影鎧對夢魘本體和gate都一如往常的無腦
→ Append:會讓大多數人覺得困難的應該是秘密研究所II的大跳躍吧
推 Append:不過我怎麼有一種中槍的感覺...
推 lee27827272:原po談裝甲是說，假設今天裝甲比照4代以前拿了就裝
→ lee27827272:那如果有人穿著獵鷹的部位去拿蓋亞其他部位
→ lee27827272:不僅外形會很詭異，效果也會不知道怎麼分配...
→ lee27827272:畢竟當時沒有混搭這項機能，x8才有這樣
→ lee27827272:是說我覺得x6最欠打的是傑洛的旋墜斬...
→ lee27827272:常常掛在繩子上想跳砍時去按到上，馬上就悲劇了= =
→ lee27827272:更別說兵器研究所的惡夢關通通都是繩子...=皿=
推 RuinAngel:忍者打博士滿好打的啊
→ rockmanx52:忍裝真的太Imba了
推 cooxander:印象很深的是，X4選傑洛進暫停選單後可以『看』所有的
→ cooxander:絕招，但是都不能『選』，這不是一大創舉嗎？！
→ cooxander:像大家說的隨心所欲使用絕招才是傑洛啊，可是X5X6都變質
→ cooxander:了，什麼雙幻夢、蜻蜓防護罩＝ ＝ 我只要絕招就好
推 paladin90974:因為X6傑洛有手砲了吧,如果像RZ那樣我也覺得還不錯阿
推 kohinata:X6 Hard艾克斯素身不集氣不光劍 打八大 就知道X6王的難度
推 ringtweety:X6傑洛 竟然只剩3招沒有量表 連鋼刃和冰刀都會耗能量..
→ henry1234562:那量表也是好看的吧 能用完也挺厲害的
→ liaon98:X6 Hard X素身 我常常連關卡都過不了= ="
推 pk152:八大只有水蚤是不接受黃豆的　其他七隻沒問題
→ pk152:cooxander指的隨心所欲是不用切換直接用特武吧？　在不用切
→ pk152:換的情況下　ｘ４能用五招　ｘ５六招　ｘ６七招　ｘ７六招
→ pk152:ｘ８八招　這樣比四代還要更隨心所欲不是嗎？
→ pk152:另外裝甲部分　我覺得可以改成　穿著獵鷹不能拿大地　反之相
→ pk152:同　就好像七代只有艾克斯才能拿裝甲一樣
推 cooxander:天啊＝ ＝ 你真的知道我在說什麼嗎？
→ cooxander:X4X8沒有一招需要特地去切換，其他都有一至兩招需要的啊
推 namgal321:樓上指的是可以直接放絕招而不受特武次數影響吧
→ namgal321:X4只有落鳳破勉強算是特武 不過他一拿到就是常駐的
推 namgal321:X4把X的特武跟Z的招式做了區別 結果X6又把Z的招式作的
→ namgal321:像特武一樣 還限制了次數
→ henry1234562:coox不是那個意思 只要不需要按切換武器很好
→ henry1234562:所以X6重點在有些招式不切換武器用不出來 跟次數無關
推 Hevak:前面有人提到X8的A號的特武
→ Hevak:為什麼我覺得A的特武很悲劇...
→ Hevak:W罐真的很可憐，不太有喝到的機會...
推 johnyang:W tank: 喝我喝我
推 pk152:我懂啊　只不過我換個方式敘述而已ＸＤ
→ pk152:←用傑洛完全不切換武器的人
→ RuinAngel:<-用誰都沒在切換武器的人
推 a90648:說真的用忍愷我只覺得對水蚤依然有點難之外都是殺爽爽啊!!
推 kirarie:傑洛不就站過去換血就好（？
推 kohinata:黃豆應指無晶片強化 打HARD烏龜 會很血尿....