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問題很簡單 「為什麼大家討厭X8的商店系統,卻覺得元祖7的螺絲貨幣還不錯?」 我還真不知道怎麼回答 畢竟從來沒有很深入去了解這系列遊戲 大部分也只是看能手在玩 看別人玩實在很有趣 對於這問題大家是怎麼想的咧? -- 對於無恥伸手廚 [UNDERGROUND CAMPAIGN]オキナワ スレイブアイランド 將是救贖他們的唯一關鍵字 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.25.88.66
TaiwanXDman:因為要破很久XD 我全破三次才全集到... 08/03 00:12
gogofitch:誰都肯定要破3次的...領航員破1次只能拿1個.. 08/03 00:28
gogofitch:我倒覺得x8這種養成要素比較好玩.... 08/03 00:28
gogofitch:我覺得x8少人喜歡最大原因是場景3d+畫風改變... 08/03 00:29
gogofitch:可是這兩個改變也讓我覺得x8最好玩XD 08/03 00:30
gogofitch:等等會不會有人推:畫面好就不是洛克人XD 08/03 00:31
world9918:元祖7雖然有商店但商店裡的東西也可以去關卡撿 08/03 00:33
world9918:X8 撿了還要花錢開發...需求量還多到要掛提款機 08/03 00:34
gogofitch:其實不掛機器人一樣可以賺錢賺很快,每次打完boss都有 08/03 00:35
gogofitch:3千點...反覆破關幾次加上順便拿領航員也差不多夠了 08/03 00:35
world9918:另外一個我想到的點應該是X系列之前幾代都要自己收集 08/03 00:41
world9918:而到X8 HP跟武器能源都改成直接靠花錢解決 08/03 00:41
world9918:嗯 我對X8不太熟 還是請這兩代都了解的玩家出來說好了.. 08/03 00:42
gogofitch:不過老實講,x8藏晶片、鎧甲個人覺得是最刁鑽的一代... 08/03 00:45
gogofitch:不看攻略全部都找的到,只能說超強...真的是鬼才想的到 08/03 00:45
gogofitch:很多晶片要用水晶挖,還有什麼複製機器人跑入特殊場所 08/03 00:46
gogofitch:以及熊貓做機器人拿晶片等等...個人覺得非常刁鑽 08/03 00:46
gogofitch:除此之外覺得x8最好玩,難度也可能是歷代以來最高的 08/03 00:47
gogofitch:題外話,x8素身真的好難... 08/03 00:48
gogofitch:至於元祖7的話則是最後威力不好打... 08/03 00:50
RuinAngel:因為元組的是妳不買也可以入手全能力 08/03 09:02
RuinAngel:元組8就不行了 08/03 09:03
RuinAngel:有的時候把e罐買滿比重跑某關卡好幾次集滿方便許多啊 08/03 09:03
gericc:X8很難一次就打滿啊 所以乾脆用掛機的 08/03 13:03
shuntau:元組7的威利會難打嗎? 如果不准滑行的話那確實很難打 08/03 15:37
NakanoAzusa:膠囊真的不好打啊@@ 08/03 20:57
jack750822:別代的要素都可以記起來 X8的金屬怎麼玩都會忘記怎麼拿 08/03 23:24
iamsocool:元組7不買東西血也是28格阿 X8不買血量怎麼比=.= 08/03 23:42
iamsocool:更何況元組7有4E+1S+9人頭 X8只有兩E 頂多5條命(大誤) 08/03 23:44
wwa928:X8敵我的傷害判定真的很難抓...... 08/04 00:34
pk152:七代膠囊全是固定位置和攻擊模式 有心練過的話不滑壘也不難 08/04 21:39
gogofitch:其實我覺得...難不難不能用熟能生巧來決定... 08/04 22:10
gogofitch:所謂難,就應該是第一次那種想盡辦法都要打贏的感覺 08/04 22:11
gogofitch:不然都用練過或者拼命sl來玩的話,那真的沒有困難的 08/04 22:11
gogofitch:當然我個人技術很差,所以我覺得都很難XD 08/04 22:12
gogofitch:回想第一次打元祖7,冰人真的覺得超難打 08/04 22:13
gogofitch:現在可以無損過,不過那也是因為熟了、知道他會出啥招 08/04 22:13
gogofitch:真的好玩都是在第一次,不知道敵人會怎麼出招,那超有趣 08/04 22:14
gogofitch:的感覺~ 08/04 22:14
gogofitch:當然這樣感覺只是我個人論調啦... 08/04 22:16
gogofitch:畢竟每個人對遊戲難度怎樣認知也都不同 08/04 22:16
LADKUO56:其實要有心練過打就算難了吧.... 08/04 23:03
LADKUO56:個人是覺得如果一兩次就能夠贏的話算是簡單 08/04 23:04
LADKUO56:如果要練很多次才能過就算是困難了 08/04 23:04
LADKUO56:當然跟本身的技術也有關係就是 08/04 23:04
gogofitch:我跟樓上觀點相同.... 08/04 23:13
gogofitch:第一次玩x8的時候,覺得靠x難的XD 08/04 23:14
gogofitch:當然第一隻挑向日葵也是失敗,光是關卡就死超多次XD 08/04 23:14
gogofitch:永遠不能忘記邊玩邊罵x XD 08/04 23:15
gogofitch:而且第一次玩也沒啥錢可以買,然後復活晶片第一次玩都 08/04 23:15
gogofitch:覺得很貴XD 所以一直用免費的3次去玩XD 08/04 23:16
gogofitch:第一次終於打進向日葵後,只剩當下那片晶片,好不容易 08/04 23:17
gogofitch:又被玩死XD 之後再度重新進去挑戰,恩進步了,但是還是 08/04 23:18
gogofitch:被向日葵大絕招嚇死,被幹掉,以往的x系列沒有這麼強又 08/04 23:18
gogofitch:這麼酷的招式,那時期是覺得最好玩的時候XD 08/04 23:19
Kaiji:X8商店系統是不大好 但是我覺得最無法接受的是操作和系統 08/05 10:46
Kaiji:操作一整個變的很奇怪 而且boss戰的步調被改的亂七八糟 08/05 10:47
Kaiji:關卡設計上水母關一整個只是來整人的 好好的捲軸動作遊戲怎 08/05 10:48
Kaiji:麼放了那麼多機車 還要飛天 以前X系列的爽快感蕩然無存 08/05 10:49
Kaiji:總而言之 這遊戲不要掛岩男的名子的話就只是個不夠好的遊戲 08/05 10:50
Kaiji:但是在遊戲title掛洛克人的名子就是他最大的罪過 08/05 10:50
world9918:正規關卡太少也是X8的缺點 08/05 10:52
gogofitch:我倒覺得...x8反而是歷代最好玩的,boss戰的步調改的 08/05 11:58
gogofitch:亂七八糟?這怎麼說?不懂,缺點真的是關卡少這沒話說 08/05 11:58
gogofitch:至於機車關卡之類的,接受的人會說有創新、有新玩法 08/05 11:59
gogofitch:不接受的人會覺得亂七八糟,我覺得這不算什麼缺點 08/05 11:59
gogofitch:以前洛克人就是太爽了,才覺得不夠好玩... 08/05 11:59
gogofitch:試問一片正版遊戲都好幾百(剛出的時候),買來一下午就 08/05 12:00
gogofitch:破了,全要素也都拿到,那...會覺得超空虛= = 08/05 12:00
gogofitch:可是x8就是正好要素過多,沒辦法短時間全部蒐集到 08/05 12:01
gogofitch:所以個人才以為最好玩,畢竟觀念不同,有人覺得就是該 08/05 12:01
gogofitch:爽爽幾小時內玩完,而我就是覺得應該有繼承系統、收集 08/05 12:02
gogofitch:那類的感覺 08/05 12:02
gogofitch:而且仔細玩不難發現x8其實做的很用心...說不夠好是沒錯 08/05 12:03
gogofitch:但是x8還不算好,那前幾代又有哪一部算好? 08/05 12:03
gogofitch:x4算用心做的,但是x5、x6呢?個人以為那做的非常混 08/05 12:04
gogofitch:X4雖然做的不錯,但是玩的時間太過短個人以為是缺點 08/05 12:04
gogofitch:x5、x6確實要素方面勝過x4了,可是動畫呢?都是用圖片 08/05 12:05
gogofitch:帶過,個人以為這是打混的表現... 08/05 12:05
gogofitch:總之這是觀點不同,個人認為動作結合許多養成要素材是 08/05 12:07
gogofitch:最好玩的,當然這是個人觀點 08/05 12:07
gogofitch:至於x8當然也不是完美無缺的,像是x鎧甲很醜也是缺點 08/05 12:08
gogofitch:還有特武集氣版無用也是非常糟糕 08/05 12:08
gogofitch:不過總比較下,個人以為x8是x系列做得最好的 08/05 12:09
gogofitch:至少傷害計算稍微正常一點(相對以往那種失禮劍來講) 08/05 12:09
ffviplayer:X系列本來就是用過關順暢度來跟元祖系列區分 08/05 12:10
gogofitch:其實過關順暢度元祖還比x順暢吧.. 08/05 12:10
ffviplayer:要素越加越多只是讓過關的爽度減少而已;X5就開始如此 08/05 12:11
gogofitch:x系列要拿的東西只比元祖多而不少 08/05 12:11
ffviplayer:但喜歡追求速度感的玩家都會素身破,這就相對順暢 08/05 12:12
ffviplayer:衝刺就是最大的區分了,如果把地圖弄的衝刺不方便 08/05 12:13
gogofitch:是阿,可是素身不是一般玩法,也不會是第一次玩的玩法 08/05 12:13
ffviplayer:基本上就是本末倒置,到X5之前的關卡設計風格明顯不同 08/05 12:13
gogofitch:而且x8依然可以素身阿..... 08/05 12:13
gogofitch:就風格不同,不代表做得不好。我只能這樣講... 08/05 12:14
gogofitch:x5還算有你講的速度感的玩法,可是到了x6真的沒了... 08/05 12:15
ffviplayer:風格就影響原本喜歡順暢破關的老玩家啦XD 08/05 12:15
gogofitch:所以就說這是喜好不同啊...但是一堆人猛炮x8爛之類的.. 08/05 12:16
ffviplayer:關卡設計如果一堆停停打打的,不如回歸元祖系列 08/05 12:16
gogofitch:我覺得遊戲做的用不用心可以看的出來 08/05 12:16
ffviplayer:如果喜歡這種停停打打湊要素的遊戲,不如找其他遊戲 08/05 12:17
gogofitch:元祖也是,元祖8明明做得很不錯,特武都很實用 08/05 12:17
gogofitch:可是很不受歡迎? 08/05 12:17
gogofitch:我覺得都只是風格不同,老玩家無法適應而以 08/05 12:17
ffviplayer:例如老任的銀河戰士或是RPG類型的惡魔城,甚至朧村正等 08/05 12:18
gogofitch:因為真的要比順暢快感,平面卷軸遊戲比洛克人爽快的有 08/05 12:18
gogofitch:爽快到極致的,那格鬥遊戲也算吧 08/05 12:19
ffviplayer:所以你不了解「喜歡玩洛克人X」的人的想法啊XD 08/05 12:20
ffviplayer:既然你跑來這裡問,那當然很多X系列的喜好者在這裡 08/05 12:21
gogofitch:可能不懂吧....x1~x6、x8我都玩過 08/05 12:21
gogofitch:我也喜歡x勝過元祖,因為有些微的養成感 08/05 12:21
ffviplayer:而大家就是因為對他們的創新無法接受才砲轟阿XD 08/05 12:21
gogofitch:但是做遊戲沒這麼簡單啊... 08/05 12:22
gogofitch:我也不是表示誰誰誰不好,只是想法或許跟其他人不見得 08/05 12:23
gogofitch:相同 08/05 12:23
gogofitch:基本上對於創新我是感到很開心的,因為不是只有創新的 08/05 12:24
gogofitch:部份而已,而是有看到做遊戲用心的部分 08/05 12:24
gogofitch:隱藏要素不是隨便掰掰就好,那些都要用心想 08/05 12:25
ffviplayer:用心也要用對地方啊,不然X7全部砍掉重練應該是最好的 08/05 12:26
ffviplayer:結果大家都看到結果是怎麼樣了XD 08/05 12:26
gogofitch:那也是疑問點,我覺得x7也還不錯... 08/05 12:27
gogofitch:x7比起x6、x5都好很多吧? 08/05 12:27
gogofitch:至少x7看不到什麼打混的地方,動畫也是重繪 08/05 12:28
ffviplayer:X5和X6至少還看得出來這是洛克人X阿 08/05 12:31
namgal321:X7很明顯沒有做好測試的工作www 08/05 12:32
ffviplayer:X7我第一次看到還在想這個會不會叫作洛克人dash-x 08/05 12:32
gogofitch:這我就不清楚了,沒玩x7 08/05 12:32
gogofitch:不過就拿x8與x5、6比較,我不覺得x8評價會低於這兩作 08/05 12:33
gogofitch:如果拿x1~4與x8比較,確實x8相對繁雜 08/05 12:34
gogofitch:但是這也是樂趣之所在阿,耳目一新的感覺 08/05 12:34
gogofitch:看FF系列,每一代系統都不一樣,不過都還是有很多支持者 08/05 12:35
namgal321:就我所知 X8的評價一直都不錯啊 08/05 12:35
namgal321:只是玩過的人不多 08/05 12:35
gogofitch:怎到了洛克人就完全不同了.... 08/05 12:36
ffviplayer:這是你的樂趣,但這就剛好是對老玩家的不喜之處啦 08/05 12:36
gogofitch:也許是,所以這是每個人不同的觀點 08/05 12:36
ffviplayer:FF支持者趨勢也是一直再掉喔XDD 08/05 12:37
gogofitch:但是應該沒洛克人這麼誇張.... 08/05 12:38
gogofitch:而且ff後來還會牽扯到主機問題,不是所有人都有次世代 08/05 12:39
gogofitch:主機,但是洛克人x是每一代都有pc版 08/05 12:39
gogofitch:包含少見的x7,都有 08/05 12:39
gogofitch:只有x2沒有 08/05 12:39
gogofitch:但是x2也可藉由ps模擬達到非常順暢,沒問題 08/05 12:40
gogofitch:就以一個窮人的角度看,花錢買正版遊戲,理所當然會想 08/05 12:41
gogofitch:玩到更多驚奇 08/05 12:41
ffviplayer:X是4代之後才有PC版吧? 我真的沒看到1~3有PC版+_+ 08/05 12:42
gogofitch:而x8的要素以及繁雜性,剛好能滿足這類的人 08/05 12:42
gogofitch:有!!!! 只有x2沒有 08/05 12:42
gogofitch:而且這些pc版我除了x1之外,其他都有正版過(x1在超任玩) 08/05 12:42
gogofitch:我也不知道別人怎麼想,但是我喜歡洛克人卻又不想花了 08/05 12:43
gogofitch:好幾百只買了3~5小時爽度(第一次破關差不多這個時間) 08/05 12:43
ffviplayer:原來還真的有XDD 真是夠神奇了 08/05 12:44
gogofitch:而且我超x的是, x8正版在windows7不給玩..還要用 08/05 12:45
gogofitch:破解檔.... 08/05 12:45
kirarie:不是沒動畫就比較差,系統上就差多了 08/05 13:07
kirarie:正因為遊戲內容比較少,所以X4才有那些容量放動畫 08/05 13:08
kirarie:不要搞不清楚就說用圖片就是混 08/05 13:09
gogofitch:討論就討論,何必用噓? 08/05 13:14
gogofitch:你要講明白x5、x6多好你可以慢慢講,一定要用令人不悅 08/05 13:15
gogofitch:的方式? 08/05 13:15
namgal321:"x8還不算好,那前幾代又有哪一部算好?" 08/05 13:41
namgal321:這一句很容易挑起戰火XD 08/05 13:41
higher1234:X1-X4叫持續穩定進步 X5開始系統複雜到我玩的好累 08/05 13:59
higher1234:一開始玩都是追求爽快感 到現在則變成壓摳的遊戲 08/05 14:01
higher1234:雖然元祖9成就系統也蠻壓摳 但關卡創意度滿分 08/05 14:06
gogofitch:壓摳是什麼意思? 08/05 14:07
ffviplayer:其實我覺得X3沒有X2順耶,不過不拿手部另當別論XD 08/05 14:16
gogofitch:X2、X3都不錯玩啊 08/05 14:17
gogofitch:x3鎧甲、晶片選擇性很多,算蠻有意思的 08/05 14:17
gogofitch:x2則是武器很實用,很有趣 08/05 14:18
rockmanx52:X5開發進度不到75%就被拿出來賣了 問題自然很多 08/05 14:21
rockmanx52:但是X6還搞成那樣叫做不可原諒 08/05 14:21
gogofitch:不到75%....原來如此.... 08/05 14:23
rockmanx52:簡單講 系統是半成品 而且CV都還沒開始甄選就被迫上架 08/05 14:24
rockmanx52:當然也跟X5開發時間真的拖太久有關(稻船當時一次要顧X5 08/05 14:25
rockmanx52:跟Z1 可能就是因此被拖到_ 08/05 14:25
rockmanx52:啊對了 還有後來改在PS2上發行的鬼武者也是那段時間XD 08/05 14:25
gogofitch:那x6呢.......... 08/05 14:25
rockmanx52:分身乏術的結果就是X5被迫出來坦... 08/05 14:26
gogofitch:x6跟x5系統比較接近,完整度也好一點 08/05 14:26
rockmanx52:X6是CAPCOM未經稻船同意擅自取走Z系列部分設定稿 08/05 14:26
gogofitch:但是x6也不知道為什麼就是覺得不是很好玩.... 08/05 14:27
rockmanx52:交給三並達也另外開發的 稻船一直到發售後才知道有X6 08/05 14:27
gogofitch:而之後的x7、x8呢?又是從何來的設定、劇情? 08/05 14:28
rockmanx52:X7跟XCM是稻船的徒弟做的 X8則是他有介入 08/05 14:28
rockmanx52:劇情的部分基本上他當時就是專心致力於Z系列跟IHX 08/05 14:29
rockmanx52:而且他基本上就不想管了... 08/05 14:29
gogofitch:所以x8的介入,只是遊戲系統設定之類的,劇情他沒管囉? 08/05 14:31
gogofitch:其實x8也沒啥劇情,主軸就那根延伸到月球.. 08/05 14:32
higher1234:壓摳=壓力摳米=やり込み 可以搜尋一下 08/06 00:02
higher1234:大致上來說就是一些非以破關為目的挑戰 08/06 00:05
higher1234:               的 08/06 00:06
thai0907:我也是x1~6、8都有玩 元祖1~4、8有玩,比較愛X系列 08/08 00:07
thai0907:但是我很喜歡X8,我覺得這種半3D的設計很棒啊 08/08 00:08
FallenAngelX:x8還滿喜歡的+1 08/10 16:58