作者vsmk3 (Σ．ドッペルゲンガー)
看板Rockman
標題Re: [問題] Rockman 8
時間Fri Aug 2 22:13:29 2013
※ 引述《ck321 (ck)》之銘言：
: 私心覺得這代不管是畫面 遊戲性以及音樂都是很高的
: 可惜因為一些因素的考量 之後的作品沒有朝這方向邁進
: 之後的洛克人與佛魯迪有這種感覺 可惜是在SFC上 所以沒有像8代這樣的效果
: 老實說 真的滿可惜的
: 不知道有沒有其他人有跟我一樣的看法 感謝
R8真的是一個很殘念的作品...
(各種意義上)
我一直覺得這代才是元祖最高作品
不過除了銷量暴死 普遍在fans中評價似乎也不算很高的樣子
好像前兩年有看過某個你覺得哪代經典的投票結果這代排的還挺低的
要論到哪代才是最經典的我想多半還是R2有壓倒性的優勢
當然我也很明白R2的經典之處，在很多地方上都是從這代開始塑出雛型的
不過還是很想替八代說點話
八代除了畫面、語音、動畫這種表象的東西外
我認為遊戲本身的內容是絕對沒有任何一點含糊的
也許乍看之下R&F好像有跟R8差不多的畫面
但是真的仔細一看就知道背景細膩差距不小
最簡單去開個榴彈人關後半跟R&F的類似場景一比就有感覺了
系統上乍看之下好像也是R&F似乎更完備一點，難度也更高
CD收集增添收藏跟找寶物的樂趣也更像個最終作的感覺
不過我覺得難度從來不是論一款遊戲到底經不經典的重大要素就是了
X4難度也不高不一樣也是被很多人奉為經典的存在嗎?
不知道是不是硬體限制還怎樣R7跟R&F的武器切換是沒辦法跟R8一樣的
雖然都有LR切換但是前兩者在使用武器尚未消失於畫面前是鎖死的、R8則無這個規則
R9幾乎就是完全的R2系統但多了商店，一直到R10才又裝回這隨意的LR切換方法
雖然能不能隨意切換武器對於元組RM來說好像沒啥必要性
不過對於流暢度多少還是有助益的
有打對流暢性要求高的遊戲應該就能明白按暫停換武器跟一鍵換武器那種感覺差多少
像R7跟R&F的做法幾乎是叫你還是用按暫停切武器吧，這對動作精細度要求性太高
不過這方面我是覺得還能用L1/2 R1/2來分攤武器切換的難度
一個鈕裝兩樣武器就好了
不然多半還是得死背武器的順序才能好好切換，反正元祖用的按鈕很少擺著也無用
特武方面的話雖然確實不像R9那麼強大
不過至少也不用像R10那樣得處心積慮才能發揮該有的威力
就算比不上某一兩作但至少實用度大多也算很高而且幾乎無需擔心武器能源
還有兩種無償的不同型態集氣砲可以買，這也可以算是一種特武了，用起來爽度滿點
除了實用性不差還有跟關卡的互動性
除了SwordMan那關要用前半段拿到的武器讓你了解並利用它們的特性來通過四個小關卡
踢洛克球進小丑建築物的頭會掉1UP
甚至可以用火劍點燃引信、用水球澆熄 雖然說起來好像只是無用知識等級的東西
但就是讓人有一種
"對啊! 這東西應該要有這種作用"的會心一笑感
如果要講到遊戲難度的話
R8在遊戲設計上其實是很放水的 除了很多人抱怨的雪橇關，沒有任何刁難之處
且雪橇其實一直都有語音提示只是元祖動作性沒這麼好，往往動作跟不上提示才會死很大
不過這應該是屬於元祖的原罪就是了
而就敵人設計方面，事實上在小兵體力低下、加上很多動作精細度要求不高
不過這點我明白好不好是見仁見智
"實際難度跟征服難關的成就感"跟
"看起來的難度還有當下的爽快感"
對一個玩家而言這兩樣東西到底哪一邊是勝出的?
這絕對每個人答案不同，至少就個人而言是選擇後者，因此我喜歡八代的設計
舉例子像R8跟R&F都有犀牛型的敵人，但是R8可以用弓彈就秒殺它了
甚至特武轟下去能在一瞬間收拾掉它的也不少，一秒的時間都不用多耗在它身上
R&F除了用冰牆近身轟下去有比較快其他你就是得打它半天
然後對於沒有實際體驗過遊戲的人
R&F的閃電二段跳跟R8的洛克球跳躍有啥差別?
我可以肯定的說沒有! 看起來都一樣
但一個要在閃電結束的2f內按下才能成功 能穩定成功的機率完全無法奢望更別說連續用
一個你熟一點的話要跳幾下都沒問題 你完全可以隨意用在實戰內
當然這個有點算是遊戲bug的例子無法證明遊戲的本意是要你這樣
說直觀一點的層面好了
像是冰霜人跳壓還是拳頭揮過來的時候有沒有覺得好像沒啥威脅 感覺特別好閃?
就算我騎摩托車或是開兩倍速都可以沒太大困難的閃過它這下
但是R10有個會copy冰霜人攻擊模式發的冰波好像有難纏一點?
為什麼?
因為它判定真的非常鬆 擦到邊根本沒事
很多元祖的Boss體當判定很嚴苛，你沒有實際碰到它身體就算你中招了
R8則是真的幾乎要明顯接觸到才算
一樣的問題，這兩者乍看下是怎樣呢?
好像一樣的攻擊一個能在驚險邊緣中閃過 一個似乎要步步為營很放不開?
也許R8對於實際的技術性要求並不高
但是視覺跟手感上的爽快感我認為就是超越其他任何一作
R8有差嗎? 我不覺得 我認為它很優秀
不過很遺憾的市場不買單這是無可爭辯的事實
另外我記得以前有看過一篇對於對冰關音樂的解析，R8冰關的評價蠻差的
其實想想也是，就算我玩比較少的X4也永遠記得冰關的旋律
不過R8我打這麼多次不努力點回想還真的想不起來冰關的音樂
除了Boss戰的bgm剩下的音樂在歷代以來不突出也算缺點吧
不過我還是永遠記得我人生只有兩款遊戲有那種非常強烈想玩的衝動
可以不在乎到底這主機上有沒有其他我想玩的遊戲，一個是R8一個是DMC3/4
Capcom真是害人不淺啊 不過依現在的情況我想大概只會永遠在追憶中緬懷了
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ドッペルゲンガー（ Doppelganger ）
見た者は死を迎えるとも言われる己と同じ姿をした惡魔
その正体は特殊な光によって生み出される影であり、
そのためこの惡魔自身も影と同じ性質を持っている
～ 影を操るスタイル、影の分身を生み出し共鬪する。 ～
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.249.19.34
→ RuinAngel:R8不錯玩但實在遊戲有點短又不太豐富啊XD 08/02 23:09
→ RuinAngel:說到X我覺得X5比X4好玩，不過4才是經典(攤手) 08/02 23:10
推 Append:推薦這篇文章。我先為之前對R8的批評有失公允道歉， 08/02 23:11
推 Append:不過引出來一篇強悍的心得文真的是意外收穫。 08/02 23:12
推 henry1234562:就個人來說 我是很喜歡r8的模式的 08/02 23:25
→ henry1234562:r8確實有許多巧思 尤其特武除了傷敵以外的實用性 08/02 23:25
→ vsmk3:版大也太客氣了 不用道歉吧 不覺得想法不同有啥奇怪的 08/02 23:45
→ vsmk3:反過來說如果我因為這種理由而不喜歡某些代 那也是一樣啊 08/02 23:46
→ vsmk3:這篇純就是就個人看法說自己認為的優點 很主觀的 08/02 23:48
→ vsmk3:到現在反而還覺得聽看看缺點在哪其實比說優點還有意思 08/02 23:50
推 dv8508:RM8要推!! 08/03 00:27
推 Append:因為我選擇的形容方式實在是有失公允啊。... 08/03 00:50
推 LADKUO56:X5最大的問題是半成品 不然除了收集盔甲要四個才能用這點 08/03 01:14
→ LADKUO56:其他都比X4要素豐富點 08/03 01:14
推 t77133562003:其實認真玩過 最喜歡也是R8 但是太簡單 08/03 01:39
推 cinis:RM系列 R8是我個人最喜歡的耶... 08/03 09:09
推 gwendless:R8是我第一款完全用飛彈走破的RM系列.. 08/03 09:12
推 zhaomine801:淚推。我覺得同時間x4和元8似乎都主打有動畫，有聲優 08/03 13:56
推 zhaomine801:，難度也都較簡單。但x4人氣較高，想想元8也是非戰之 08/03 13:58
推 CHANNELV:R8真的可以玩的很開心 08/03 15:01
推 world9918:因為RM8設計可以有多個特武同時存在場上才可以自由切 08/03 15:06
→ world9918:RM1~7 R&F一次只能使用一個特武 08/03 15:07
→ world9918:我個人是習慣按暫停 LR要記熟武器順序才好用 08/03 15:07
推 godanddevil:元祖只玩到R8，後面無主機無緣，看實況只覺得說 08/03 15:43
→ godanddevil:咦?R8學會游泳的洛克怎麼後面又沉下去了XD 08/03 15:44
推 abianbitch:我也覺得R8很讚 08/03 16:11
推 aaronpwyu:了解R2的經典 但也非常喜歡R8 看著看著希望有人開實況了 08/03 20:56
→ D122:問題是就算到了R8 他還是怕刺阿 08/03 21:10
→ RuinAngel:看看X7我會覺得X5完成度也不算太低XD 08/03 23:04
推 gericc:我覺得R8的雪橇比X4578的交通工具都難耶～還是因為愛不夠？ 08/04 00:12
推 henry1234562:我是覺得比X8容易很多的 08/04 01:45
→ henry1234562:因為該做的都有提示叫你做..照著做一定不會死.. 08/04 01:45
推 eggimage:R8做得超好啊 08/04 02:43
推 smallhorsex:R8也是我心目中的最高傑作 08/04 02:53
推 rock1246:RM8最高 +1 08/04 04:05
→ vsmk3:好吧看了後續回文還是蠻感動的 看來R8沒想像中那麼不受歡迎 08/04 07:37
推 chjimmy:R8很好 只可惜同期有個X4... 08/04 17:20
推 ainamk:R8和X4也差了半年以上啊 08/04 17:27
推 adolfal007:不會吧 R8的BGM我很喜歡耶 冰關的也不錯 08/05 00:13
→ adolfal007:以前玩R&F玩很多次 但後來玩過R8後 感覺R&F就差一截 08/05 00:14
→ RuinAngel:R8跟X4都是新手向，但X4成功吸引新玩家R8卻... 08/05 10:21
→ RuinAngel:不知道原因為何，畢竟當年就已經是洛克人系列粉所以不知 08/05 10:22
→ RuinAngel:道對初次接觸的人來講 X4 有什麼 R8 沒有的特點 08/05 10:22
推 gericc:R8語音也很多 也很豐富 X4沒比R8晚出多久 感覺真有類似 08/05 13:22
推 kevinimpreza:R8冰關BGM我超愛 前陣子剛破玩R8 還特地找這首來聽 08/05 20:54
推 gericc:R&F冰關超好聽 08/05 23:30
推 RIDERKNIGHT:我喜歡R6，裝甲用起來爽度超高 可惜R7 NERF，之後掰掰 08/08 23:21
推 henry1234562:R8最爽的就是用各種特武開無雙 08/09 00:05
推 kakain:冰關的bass Iine超棒~ 08/13 14:11
推 UchihaItachi:R8的遊戲設計很巧思 覺得是元祖傑作+1 08/19 07:02