Re: 考慮很久...不知該不該po

[hoyi (人生無常珍惜所愛)]

※ 引述《IQe (復帰おめでとう~)》之銘言：
:   老實說我覺得根本不該在這裡討論這種問題
:   不然有的人本來不知道什麼謎之管道都被搞到知道了

        我不覺得這有什麼好不該討論的。
        錯誤會因為你不去討論、它就不存在嗎？不會吧。

        問題既然已經存在了，就要去面對它啊！
        如果能藉由討論的過程找出一個更正此類錯誤、
        或甚至讓出版業與作者、讀者三贏的可行方向，
        不是比我們只高喊「拒絕盜版」這種訴諸高道德標準的空泛口號
        要來得更實際一點嗎～


:   不該出現的東西就是不該出現
:   今天出版環境不佳 作者拿不出好作品 讀者希望有別的看書管道
:   這些都不足以合法化線上掃書

        嗯，我本來就沒有說線上掃書是合法的啊。


:   拿微軟跟出版社比實在是讓人無言
:   微軟制約了全世界70%以上使用者的系統
:   試問哪家出版社能出版全世界70%以上人口看的書?
:   光是語言就是一大問題了
:   出版業有很強的地域性 跟軟體業本質上的競爭模式就不一樣
:   拜託不要畫那種大餅自欺欺人


        ……

        抱歉，我想你可能誤會或過度引申了我在前文裡面舉微軟當例子的意思。
        我的意思是說，盜版這種事固然對企業／智慧財產權所有人是一種傷害，
        然而它也是兩面刃，有了適當的評估和應用，
        「不見得」不可能反過來成為該企業的助力。

        再者，你說「微軟制約了全世界70%以上使用者的系統」等等，
        和我在前文的論點並不相符合哦。

        我的原文是

        ……微軟之所以未對使用盜版的個人用戶嚴加究責，
        有一部分的原因是，這些用戶未嘗不是微軟能獨占市場的功臣（？）。


        比較像是


        因為（一部分原因啦）    所以            所以
        大量盜用使視窗系統   → 微軟公司     → 微軟未對使用盜版的個人用戶
        在市場上具有高普及度　　具有獨占地位    嚴加追究責任
                       ↓　　　　　　　↑
                       └───────┘


        而不是

                                微軟公司     → 微軟未對使用盜版的個人用戶
                            　　具有獨占地位    嚴加追究責任



        如果我們把前面亮藍色那塊原因拿掉，而只看後面這種推論的話，
        拿出版社和微軟相比確實有引喻失義之嫌；
        也才該討論「出版社像不像微軟那樣有70％以上的市占率」云云。

        然而，高占有率畢竟不是天上掉下來的、不是一個先設的條件；
        我的重點放在「大量的盜用（有可能）是視窗系統如此普及的一部分原因」。

        這也就是為什麼我不太能適應你在這一篇文章裡的語氣。
        在提出「自欺欺人」一類的指責之前，我們不是應該先充分瞭解彼此的意思嗎？
        難道在彼此擁有不同觀點或立場的時候，
        我們就不能互相尊重並且思考對方論點裡可能具有的價值嗎？



:   內容產品上線講了那麼多年 真正做到的有幾家
:   足見這件事在成本面或技術面 有外人難以想像的瓶頸
:   不是我們在這邊想東想西可以解決的

        這有點掉入迴圈，也就是「子非魚安知魚樂」、「子非我安知我不知魚樂」了:p

        「因為說了這麼多年都做不出來」、
        「所以出版社不是不做、而是有其瓶頸」，這樣的說法，至少不能完全說服我。

        產品內容上線這種事，真的做不到嗎？

        就書籍而言，我在網路上隨手翻查，舉兩個例子：
        http://tinyurl.com/y6deas　/  http://tinyurl.com/y2hpo3
        這兩本書的作者都是我們很熟悉的言情小說作家。

        就其他產品而言，
        http://www.kuro.com.tw/m7.2_music/m7_music_index/lib_ch.asp?lib=1
        這是過去跟IFPI戰得飛沙走石、日月無光的kuro。

        所以，我覺得至少在技術這方面，沒有什麼瓶頸可言，
        只看出版社願不願意投入（精神和資本）去嘗試這種不同於紙本的作法。

        至若成本面而言，這我不敢評論（懂得不夠多）；
        當然或許台灣的言情小說讀者人口數量不如國外，
        然而出版社如果自己無力完成類似的系統，
        也許比照音樂產業、遊戲產業、比照國外模式，
        由出版社以外的組織或企業，提供電子交易的統籌管理，
        這未嘗不是另一個可能的方向。


:   但是我們可以選擇不看盜版物
:   不看小說不會死
:   想看又不想花錢就出門到書店去
:   如果只想在家坐享其成又不付出
:   那就低調點 被罵就乖乖立正站好
:   就是這麼簡單

        恕我直言，討論串要看個人的思考包容程度大小。
        堅守道德立論而不願思考同一個fact或許有其他可能性的人，
        當然可以永遠把電子化的書籍內容視作毒蛇猛獸、
        把「依網路發達情況，電子化可能確實有其利基和需求」的可能性放在一旁。

        不過，請不要把願意考慮、討論者的用心，全部解釋為「不甘心被罵」，
        這樣其實有欠公允，九把刀的名言「做錯事被罵就立正站好」也不是這樣用的。

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→ hoyi:還有純抱怨…我等到花兒也謝了，為什麼到半夜三點半閱板人數
→ hoyi:還>30…害我都不敢整理版面和砍該砍的文，怕留黑洞XDrz
→ hoyi:大家精神真的都很好XDDD
推 shiningsunny:其實我覺得用微軟盜版跟看盜版書是一樣的道理
→ hoyi:呃，不過盜版書沒有排擠其他書籍的力量，但是微軟系統有:p
→ shiningsunny:微軟獨大根本是藉口,買的起電腦的台灣人難道買不起
→ shiningsunny:微軟視窗系統嗎@_@a
→ shiningsunny:台灣人還沒窮到這地步 只是民族性能省則省
→ shiningsunny:就算到處省錢湊出購買微軟的金額 大多也寧願存起來
推 luciya:板大...,你真行,還沒睡XDDDDDDDD
→ luciya:視窗系統買得起還好,但買不起在視窗上的實用軟體系統...囧