Re: [心得] 談談言小中的清史謬誤

[Lorenzia (爆走金魚)]

: : 　勞力很需要。
: : 　還有一點，當宮女一定是滿族的女孩，沒有非八旗中的漢女。相反的，
: : 　當太監就一定要漢人，不可以有滿人。因為當年滿族人較漢人為高階。
: 旗下人也不是亂選的喔～以書中所述，旗下人十二三歲由宗人府按冊子，選入宮中當差
: ，但有些樓門高些就可以不必，還有我忘了我在哪本書上看的，宮中沒有鑲紅或鑲藍
: 旗的宮女，因為他們多是漢人收編的，不符合又旗下人的規定。

其實所謂八旗還有蒙八旗漢軍八旗
並不完全是滿人
說宮女中沒有漢人我也很懷疑
因為所謂包衣根本就都是遼東那邊的漢人
曹家李家就是這種出身（見史景遷，曹寅與康熙）
像乾隆的慧賢皇貴妃也是包衣漢人
原本紀錄都是高氏,一直到清史稿才寫成高佳氏
而恭親王的生母孝靜皇后是博爾濟吉特氏
她父親不過是刑部員外郎,沒有爵位
可是她還是以秀女方式選入,從貴人開始當起
如果說清初說制度未立,有一些例外
但是嘉慶道光時代的后妃中也有許多宮女出身的
甚至一路作到貴妃也有(莊順皇貴妃)
可見得宮女作妃跟不循正途入仕是一樣意思
去看她們的姓氏就會發現低等嬪御中的漢人還不少
顯然跟宮女談往錄中的說法有出入

宮女談往錄是相當出色的口述材料沒錯
但是在採信老宮女說法的同時
必須考慮到她當差的幾年都在慈禧身邊
宮女沒有命令不能擅出當差的宮殿
在太后身邊的人一定是最好最伶俐最不能挑剔的
但是紫禁城同時大約有兩三千的宮女太監
老宮女不可能人人都認識,都清楚
因此,在使用口述材料時還要去看史料才能確切


: : 說實在的，我也知道，這些小事和小說好看不好看沒有關係，但是當
: : 妳在看小說時，發現錯誤，怎樣都覺得有點不舒服。
: : 所以要寫古代文，作者一定要細心，不然很容易出錯。
: : 我看清穿會很難過，就是太多作者出錯，真的讓人看不下去。
: : 感謝看到這裡，心中一口氣鬆了，才舒緩了過來……
: 嗯～大概就是這樣吧～
: 看言小板長知識喔～

不過是說……
真的要作者處處兼顧實在很困難
我自己是歷史系歷史所出身
要把唐代寫得面面俱到都覺得很多地方很難……
當然像寫唐代然後出現椅子桌子這種顯而易見的錯誤好抓
不過語言用詞就很難說
有些時候,很注重細節但是沒寫出氛圍的也大有人在
（這就是我為什麼從來不看唐代背景小說的原因……）
只能說,除了作者要盡力
讀者有時候也要體諒了……

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 ┌─┐║                根據不可靠的梁國史館傳說……                  ║┌─┐ 
 │┌│║九世強盜十八世惡人才會去鳥不語花不香男無情女無義的御史台當官! ║│┐│ 
 │└┘║           揪竟，臉比牆厚，心比墨黑的御史大夫有多黑心呢？     ║└┘│ 
 └──╜                                                              ╙──┘ 
   金魚，《拍翻御史大夫》  說書地點：bbs://bbs.cs.nctu.edu.tw  P_asbransa       

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◆ From: 218.168.192.106
推 hantom:所以還是架空最方便了... 囧rz
→ Lorenzia:真的……
→ Lorenzia:與其寫一寫被人罵,不如寫架空愛怎樣就怎樣…
→ pilione:（默默點頭）
推 momoking:推作者要盡力，讀者也要體諒^^
推 iifan:有的時候了解愈多反而愈難下筆...
推 cleanwater66:推作者要盡力，讀者也要體諒，架空方便+1
→ volkyrie:所以，我看古代稿都看架空，只要有寫朝代的我就不太看了
推 rosemary10:推這篇~~因為從史料看來，真的說起來一定有漢人宮女
推 rq0922:我連看大陸歷史劇都會找到一堆Bug,唉~~~
推 bracelet:我看電視劇康熙帝國時,一直聽到"我孝莊"真很看不下去啊..
推 coffeeing:還好我不是念歷史的 (誤)
→ Lorenzia:其實清代的都還算可以,清以前的簡直看不下去……
→ Lorenzia:想當年看大唐情史時,看到初唐女人頭上花一朵比一朵大
→ Lorenzia:還有稱讚吳王是萬物的靈長（吱吱?）,簡直雷死我……
推 hanne:康熙帝國真的是噴飯經典,我孝莊還不夠好笑,連"你強暴了朕"
→ hanne:都能出現才真的傻眼 囧
→ Lorenzia:強暴朕那個超白爛的
推 sielo:白爛+1  看到那邊我嘖了一聲 =_______=
→ Lorenzia:不知道陳道明怎麼講得出口……
推 hanne:那台詞到底是誰寫的= =
→ Lorenzia:容妃母女衝出陣前「別打了！」、「別打了」也超惡寒的
→ Lorenzia:妳們當雙方幾萬大軍是巷口阿毛阿黃打架嗎？
推 maylaw:偷推金魚大的"一群平常嚴謹自持、絕對服從、絕無二心，
→ maylaw:但是只要聚在一起喝酒就會開始互毆的奇妙官員……"
→ maylaw:我笑到翻過去