作者papillons (想要的東西很多很多)
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標題Re: [心得] 蘭京-龍塔娃娃
時間Tue Feb 8 00:10:46 2011
※ 引述《eafer (eafer)》之銘言：
: 兩人的互動(包括性愛)及心理歷程的轉變鋪陳是相當精彩的
性愛有很多象徵的意義, 在這本裡, 有時牽涉更多的, 除了荒謬之外
還有權力的移轉, 誰在主導情勢(誰影響誰), 自由於否的議題
還有一個人隱藏的, 最真實的性格, 與現實的二元感
這應該是這本書最精彩的地方, 至少可以打破前2/3那種卡謬情節必然性
(如果記得異鄉人的發展, 情節就可以一路猜到班一定要被關一關,
總要有點新鮮事對吧 0rz)
這個階段的蘭京, 可能還在嘗試各種寫作的模式
所以如果把她的性愛意涵, 連結到常用的情慾書寫概念
"大概"可以猜得出來轉變是甚麼, 很精彩
: 只是一些四爺橋段我不是很懂
: 例如曉惠設陷阱的原因其實我不是很了解
: 看起來似乎理性上是要給班一些小懲罰讓他不再遊走法律邊緣做會讓她擔心的事
: 一方面又有點想報復他賞苦頭給他吃的感覺
: 但感覺又更像是被四爺的話術操縱才會做
: 但這邊整段寫的不是很清楚(很玄虛?)
: 我實在看不懂orz
對我來說, 不是
四爺在兩本書中有很關鍵的意義
(上一篇真的寫得太短了, 0rz)
蘭京一直想要告訴我們的
從古代稿到現代稿, 關於四爺最重要的事是
"四爺處理朋友親戚間的事情, 意涵不是表面上看到的那樣
有更深層的, 在情節繼續推演中, 才看得出來"
讓我們稍微回到一下古代稿, 豪情貝勒, 他順著思麟意思
一直致力於讓海雅三個月被送回家, 但在最後的最後
我們才發現, 其實最好的湊對, 就是使盡全力拆散他們
(當然這是個惡搞的報復方式, 但至少有達到結局)
我們要注意的是, 元卿在這個階段,
在他還是個光明的可愛的翩翩貴公子的階段
他就隱含著一種, 他不求過程只求結果的做事手段
在盤旋之戀跟龍塔娃娃中, 因為作者的刻意
讀者並不是全視角的, 我們有時候用的是教會人的視角
(例如盤旋之戀的開頭, 所以我們看到的都是奎恩, 跟關超級分裂)
有時候用的是女主角的視角
(例如宗曉惠跟瑪雲都會選擇性的聽到或聽出十九跟四爺不同的意思
但我們只能知道她們想的是甚麼, 不知道原來的話是甚麼)
從頭到尾, 只有一個人真的很清楚了大家發生甚麼事情講了甚麼話,
還有他自己講了甚麼, 也就是這個人是真正的全知的, 就是四爺,
事實上他主控了幾乎所有的遊戲跟局面
他不知道班雅明在洗錢嗎? 他知道
他不知道班雅明在整瑪雲跟十八嗎? 他其實也是知道的
那大家一定會問, 他這麼寵瑪雲, 為什麼會讓班雅明整她?
因為這是個必要性的動作,
那時候瑪雲跟關奎恩已經鬧得很僵, 瑪雲知道自己愛奎恩
但奎恩不是很相信, 奎恩覺得她的愛是有前提需要拿到證明後的
「我不是要妳的辯解，而是要妳的信任。我說了，我不希望妳接觸那個
人，就一定有我的理由。妳是要直接就坦然相信我，還是要追根究柢
以後才決定要不要相信我？」
「我只是不明白！」
「妳如果要搞明白了才肯信，妳是相信那個證據了，而不是相信我。」
愛我, 為什麼不能相信我? 妳為什麼無條件的相信四爺?
相信一個妳不愛的人, 卻不相信聲稱愛的人, 妳到底愛!不!愛!我!
這是關奎恩很大的心病,但瑪雲顯然無力解決
所以, 他必須讓關奎恩確信
"瑪雲是愛他的, 這個愛超過瑪雲對嗜之如命的收藏品, 也超過對我的信任"
不然這對就要砸鍋了, 瑪雲已經只想要社交夫妻生活, 而關奎恩
一直活在極度的不信任裡
所以他放手讓班雅明洗錢洗到瑪雲身上, 讓瑪雲把嗜之如命的東
西拿出來賤價丟出, 果然關奎恩就不在心病上打轉了
當然他有其他更婉轉的方式可以用, 但在這當下, 其實這是個方
便又快的手法, 甚麼布局都不用改, 他只要眼睜睜看著事情發生
就好
簡單來說, 他只要結果, 過程只要不要有太大差錯, 他都能接受
回到班雅明被關的話題, 這要回到異鄉人的原型去看
異鄉人的主結構其實有兩塊, 第一塊是主角對於"我覺得甚麼都沒差"
的活在當下, 一塊是主角被抓起來丟到牢裡關, 在審判的過程中
大家回憶他的生活, 批判他的生活態度, 他依舊堅持自己,
最終導致了死亡
由於龍塔娃娃是圍繞的異鄉人的情節展開, 所以根據情節的必然性
班雅明一定會因為他活在當下, 只享受當下的快感跟熱情的個性
繼續堅持自己, 最後一定會導致死亡
"最棘手的是，他喜歡這種瀕臨毀滅的快感，完全不怕死。”
所以為什麼情節會走到班雅明被關, 除了是順著異鄉人脈絡的必然性外
很大的重點不是"被關"的本身, 是審判, 透過被審判希望能夠讓班雅明
審理自己過去的關係與觀念, 恢復對現世的連結性
不要太過活在當下, 完全的不怕死.....這樣總有一天一定會死
(哪天有空來寫四爺特集好了......)
: 另外一個很關鍵的地方：班意識到自身愛著曉惠的橋段
: 「可是他反覆思量，都逃不過真正令他焦躁的關鍵——他會就此失去小惠嗎？……
: 原來這份恐慌，不是在於四爺的冷然出招、不在於他原本計謀的落空、不在於眼前即將陷
: 入毫無出路的危機，而在於小惠。」
: 是說之前和四爺的談話到底是什麼讓邪佞男子突然變成熱戀中的陽光男孩？
不是, 只是在"審判"之前, 班雅明突然恢復了跟現世的連結感
知道其他人在想甚麼, 並決定順從/部分接受其他人的思維
他發現對他最重要的, 不是當下的快感, 也不是當下的權力慾望
也不是當下的危機
而是將他跟現世所連結的, 他真正愛的怕的重要的, 小惠
所以他才能從自己的荒謬走出, 打破那個總有一天會把自己害死
的"命定結局"
只是突然想通而已
-這也是審判要帶給他的, 整理自己過去生活的意義
只是他自己先自省了, 所以後來所有人的態度都變成要把他弄出來
既然他已經遠離了與現世的疏離, 開始覺得除了當下之外其他也很重要
審判既沒意義, 關他就沒必要了
這就是四爺跟小惠布的局裡, 最重要想要達到的目的
: 感覺從中段四爺和曉惠見面後，跟她明說什麼班唯一弱點是她要利用她的時候
: 就已經在佈局，可是相關的段落實在是都看不懂啊
那段的重點當下不是這個, 其實是要告訴小惠
"即使你是學數學的, 邏輯性很強, 但要注意的是科學其實是個很大的騙局"
(understanding的謬誤)
重點要說的是, 梅莉是真有其人, 不單純只是個角色
要消除小惠跟現實上的認知差距
(科學理解與現實紛亂世界的差距)
所以在下一次, 小惠跟四爺見面的時候
才會跟他說
“我欠四爺一份人情。”
"喔？”他悠然雕琢，難得心情如此愜意。
“就是你故意告訴我梅莉的事。”
所以四爺才會覺得小惠是可造之才, 因為她能在紛亂的資訊裡面
整理出來四爺到底"真正想做的是甚麼", 而不是表面上的若A則B
所以他才會繼續跟小惠談下去, 談如何處理班雅明洗錢的問題
談如何處理接下來佈局的問題
他其實也在看, 小惠雖然是天才, 但是一直有很強烈的, 分不清現世
跟數學模型的問題, 一開始, 小惠沒辦法處理複雜的人際關係, 她的世界是
"我投入A, 產出是B"的絕對方程式關係......所以才會覺得, 只要乖
乖當無腦千金, 姊姊就不會排斥她, 只要把尾牙辦好, 大家就會稱讚她
但現實的社會不是這麼單純的量化關係, 這是小惠的荒謬
而且一直不願意承認, 她只是想我作好甚麼, 應該就會得到甚麼
如果得不到, 那就回到股票期貨等等"會有回報"的東西, 安全的生活著
四爺首先要處理掉的, 其實是小惠的荒謬, 因為他迫切的需要一個
左右手, 但如果小惠只會算數字, 就無法處理他身邊的問題
所以透過梅莉的事情, 小惠學會處理了自己的認知, 瞭解了現世跟科學
的差距(雖然也差點把自己弄死, 很痛的代價)
四爺找到了新的左右手, 才能把十八踢出去
然後, 才能透過一個正常的小惠, 去處理掉班雅明的荒謬
所以, 開頭才會說
“你打算怎麼教訓他？”好像會很慘。
“當然是由他的弱點下手。”
他也會有弱點？“那是什麼？”
“你。”
“如果真有本事，就算把底全掀了也照樣能辦到。”
所以, 他先重擊了小惠, 然後透過小惠去重擊班雅明
所以才會說, 如果真有本事, 底掀了他還是做得到
因為他最後會需要小惠的合作
他應該是那時候就佈好局, 只是身為讀者無法猜測的是
他到底有多少把握"遊戲會按照自己的想像走"
(在古代的時候他這個能力還不夠強, 常出錯阿)
: 原本空蕩簡練、現代感十足卻沒有溫度的寓所，如今已被他佈置成充滿幸福氣息的家
: 。她太久沒來這裡，他也什麼都沒說。大家各自盤算的，竟不約而同地都是對方。」
玩弄了我們整本書, 終於兩個人都有現世感了, 我都快被荒謬感擊斃了 0rz
btw, 對我而言, 這兩本書最大的意義其實在, 不在這兩對男女主角到
底有多奇怪多荒謬多討人厭
而是很強烈的暗示我們, 現代的元卿/四爺是個甚麼樣的人
他怎麼處理事情的, 他的想法,
他已經不完全是, 清朝我們認識的那個翩翩貴公子了
他一直坐在背著光的大椅裡面跟人談事情, 每次想做甚麼事情的時候
塔外的天氣一定都是灰濛濛的
"背向光"是個很重要的暗示
宇宙的光突然消失的荒謬感, 一種與現世不相合的, 陌生人的暗示
被逐出光明的神扺, 神帶著不滿足與無知的痛苦進入這個世界
到底, 西西佛斯是誰?
誰才是現世的異鄉人/陌生人........
元卿更迫切要處理的, 其實是關於自己的, 當下與永恆的命題......
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我一點都不感到後悔
我的願望只有一個
那就是在你的身邊
最靠近你的地方過完我的一生
我的願望是想要得到你
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 79.152.44.53
→ papillons :我既然寫完了, 要命(昏迷) 02/08 00:15
→ papillons :這套作品斷頭了, 我們永遠不可能知道元卿打算怎麼處 02/08 00:16
→ papillons :裡這個"光與希望"的命題了......0rz 02/08 00:16
推 qamidala :頭推 感謝分享 02/08 00:39
→ qamidala :猜想蘭京真正意指的異鄉人其實是在龍塔上的四爺 02/08 00:41
→ qamidala :四爺就是藉著一石二鳥的計謀 一來讓關奎恩重拾對瑪雲 02/08 00:42
→ qamidala :夫妻生活的信心 02/08 00:43
→ qamidala :二來讓班雅明享受這種瀕臨瘋狂享受的快感 02/08 00:44
→ papillons :是的, 真正的異鄉人是四爺, 所以我會說光很難寫 02/08 00:45
→ papillons :因為作品斷頭了我怎麼知道他想要的是甚麼ㄚㄚㄚㄚ 02/08 00:45
→ qamidala :最後再藉由天才曉惠之手 當釐清曉惠所有的疑慮後 02/08 00:46
→ qamidala :一舉收尾 再把班雅明暫時拉離脫鉤的現世 02/08 00:46
→ qamidala :再由班與曉惠之間沉澱後的類比審判來解決這對的問題 02/08 00:47
→ qamidala :其實追根究底 我真的對《異鄉人》很無感 02/08 00:48
→ papillons :是的, 對我來說這本整體的脈絡就是這樣而已, 玩弄了 02/08 00:49
→ papillons :我整本書，其實就真的只是這樣而已 0rz 02/08 00:49
→ qamidala :其實這套用在《京豔迷宮》蘭京也略有所提 只是不是 02/08 00:50
→ qamidala :存在主義 而是對於後現代主義的一種反撲或致敬 02/08 00:51
→ papillons :我一直覺得這兩篇讓我回想起文學批評課, 壓力很大 02/08 00:52
→ qamidala :不知道這部份您是否有想法願意分享 02/08 00:52
→ papillons :我只是想享受一個"飽滿"的元卿性格, 為什麼會變這樣 02/08 00:52
→ qamidala :即便是蘭京向卡謬致敬 但我還是很不喜歡這本@@ 02/08 00:54
→ qamidala :我覺得他這本想要塞的東西實在太多了 02/08 00:55
→ qamidala :雖然因噎廢食並非理想 但囫圇吞棗也不是太好的方式 02/08 00:56
→ qamidala :很高興能看到您的見解 並且在線上即時與您討論 02/08 00:57
→ qamidala :不知道您是否是對每一本蘭京作品都如此認真重視呢? 02/08 00:58
→ qamidala :或是剛好開文的這兩本是您有特殊偏好的作品 02/08 00:59
→ qamidala :真希望每一本都可以看到您的寶貴意見呢 02/08 01:00
→ papillons :沒有, 我不是每本都真的能看懂, 因為事實上作品斷頭 02/08 01:03
→ papillons :對我來說很大的傷害在, 有些東西我不知道結果, 所以 02/08 01:03
→ papillons :會看不出必要的脈絡, 此外這兩本想塞的東西真的太多 02/08 01:03
→ papillons :企圖很強, 但很顯然的是大部分讀者並不是真的很喜歡 02/08 01:04
→ papillons :後現代得部分我得想想, 因為下兩本的重點是十八, 但 02/08 01:05
→ qamidala :我認為相對共通性的文字溝通還是必要的 02/08 01:05
→ papillons :問題在, 對我們來說十八"從來就不是個飽滿的人物" 02/08 01:05
→ qamidala :因為讀者未必要先看過並懂得《異鄉人》才能賦予門票 02/08 01:06
→ papillons :作品一斷頭之後我根本猜不出來十八最終的目標是甚麼 02/08 01:06
→ papillons :我們只知道"他很像四爺", 但要詮釋他, 最大的問題是 02/08 01:07
→ qamidala :我還有最後三本還沒看 屆時再繼續跟您討論 02/08 01:07
→ papillons :"他到底哪裡不像四爺" 問題這也是個永遠的謎了 0rz 02/08 01:07
→ qamidala :順十八很搶戲 但蘭京目前對他的落筆太少了 02/08 01:08
→ qamidala :這也是蘭京採用使讀者全知與非全知視角造成的現象 02/08 01:09
→ papillons :最後一本的重點是十九, 這個更慘, 他根本還是扁平的 02/08 01:09
→ qamidala :當視角與主角不停轉變 讀者會變得昏亂不明無所適從 02/08 01:10
→ qamidala :這也是《盤旋之戀》為什麼不被多數讀者 甚至是蘭京 02/08 01:10
→ qamidala :忠實讀者所接受或喜愛 02/08 01:10
→ qamidala :不知後面的幾本您若願意且時間方便可直接開文? 02/08 01:12
→ qamidala :挖我們討論的還真熱烈 從看文到現在已經快一小時了 02/08 01:15
→ papillons :今天應該不行, 我還欠學校五十頁的英文報告(默) 02/08 01:41
→ papillons :而且我的後現代,真的是不要說了, 太讓我傷心了 02/08 01:41
推 meow0727 :推 認真的作者與認真的讀者 02/08 16:34
推 siuo :大推！ 02/08 19:04
推 saiyumu :推！ 02/08 21:43
推 eafer :推推~~感謝!! 02/09 22:12