推 accidents :在q大整篇文看下來那些問號的答案不是早有定見了?(茶 10/11 21:23
→ accidents :看起來不像是疑惑的發問哪!!q大的立場還蠻清楚的浮現 10/11 21:25
推 snowtoya :所以樓上覺得q大的立場是？ 10/11 21:30
推 boiwn :q大的意思表達的很清楚 倒是板主怎麼改板標有必要說 10/11 21:37
→ boiwn :清楚 雖然我也覺得apple護航的有點誇張 但是這樣改板 10/11 21:38
→ boiwn :標讓人覺得很不舒服 10/11 21:39
→ boiwn :(指a護航的態度 因我沒看過書 暫不予置評) 10/11 21:40
推 saiyumu :看到板標覺得莫名其妙且失去指引功能，好奇怪 10/11 21:44
推 accidents :這版標讓我聞到一種反諷的味道(類似哭哭的用語)..囧a 10/11 21:45
→ saiyumu :因為連[言小]都換掉了，變成[心得]板嗎？ 10/11 21:45
→ accidents :是我太敏感還是心態太邪惡哩?(思考中)..有未審先判感 10/11 21:46
推 siuo :版標確實有些突兀 版主不是應站在中立第三者角度嗎 10/11 21:59
推 ellinath :我也覺得版標有點怪...這種私下討論討論就好呀 而且 10/11 22:00
→ ellinath :既沒洗版也沒有明顯的人身攻擊 就是立場不太一樣XD 10/11 22:00
推 smother :板標有點怪+1板主如果對爭議有何看法 直接發文不是比 10/11 22:02
→ smother :較清楚? 10/11 22:02
推 CocoaLait :我是覺得版標還好啦@@就版主單純希望風波平息的這樣 10/11 22:03
推 casalina :可我覺得確實是讓人覺得版主先見立場啊 10/11 22:05
推 OTZorzon :+1 10/11 22:05
推 dogmoon :版標怪+1 版主該保持中立立場 10/11 22:10
推 blessings :我也覺得版標有點反諷的味道，或許版主心中早有定見 10/11 22:15
推 wisteriachi :覺得不是很恰當+1 10/11 22:15
→ blessings :但，版主的立場不應該是要保持中立、客觀嗎？ 10/11 22:16
推 PTTred :可能是我神經大條，我覺得版主只是希望大家和平討論 10/11 22:18
→ PTTred :說反諷好像有點太沉重 >"< 10/11 22:18
推 echen34 :版標還好...可以接受 10/11 22:19
推 levi97 :有什麼不對嗎? 心得的確是心有所得，無論是在心得還 10/11 22:20
→ echen34 :而且PTT真的有不少動不動就談誹謗的狀況...確實沉重 10/11 22:20
推 FionaNok :版主如果覺得文章不妥，直接發公告判就好吧，改版標 10/11 22:20
→ levi97 :是推文暗指毀謗有點太過也沒錯，這版標到底有問題? 10/11 22:20
→ FionaNok :很奇怪阿，而且連言小兩個字都不見了... 10/11 22:20
推 langsyne1006:覺得版主只是希望大家和平討論+1 10/11 22:21
推 levi97 :版標也不過希望和平討論一堆人想那麼多 10/11 22:23
推 echen34 :同意樓上，況且網友們皆無犯盜版規.如何行公告判? 10/11 22:23
→ levi97 :短短幾個字還有人可以讀出反諷的語氣= =佩服 10/11 22:23
→ snowtoya :可以推文請大家和平討論啊，放到板標上是要讓大家都 10/11 22:23
推 casalina :我想版標的問題出在沒確實指引,也讓人易有誤會版主 10/11 22:23
→ snowtoya :去看那篇文嗎？目的是？讓更多人看到吵起來？ 10/11 22:23
推 yehyin :希望版友理性討論，發公告提醒也是一種手段 10/11 22:24
→ casalina :的立場有所偏頗吧 ~ 10/11 22:24
→ echen34 :以板標體醒大家平和討論不要演變到以誹謗罪提告很好 10/11 22:24
→ yehyin :不需要把[言小]也去掉吧？ 10/11 22:24
→ erty :話說公告也不是一定要判，也是能夠規勸啊！ 10/11 22:24
→ snowtoya :那種事可以推文，不必放到板標上昭告天下吧？ 10/11 22:24
推 OoJudyoO :版主或許是善意提醒 但放在版標可能不適當 10/11 22:25
→ casalina :如有一堆人誤會顯然確實文義表達不清吧 ~ 10/11 22:25
→ erty :其實按/公告，很多公告都不是判決.... 10/11 22:26
推 PTTred :是說，版標本來也沒規定一定要放什麼吧QQ 10/11 22:26
推 alkj :覺得版主只是希望大家和平討論+1 10/11 22:26
→ echen34 :推文中先軟性規勸實是比較好，但那篇推文真的不好讀 10/11 22:28
→ snowtoya :我只能說，替板主講話的人所提的理由，都有更好的解 10/11 22:28
→ snowtoya :決方式 10/11 22:28
推 levi97 :噗，不要拿"多數人"這種詞來當理由 10/11 22:28
推 kawill :我也覺得這個版標不大適合........ 10/11 22:29
推 jon9025 :覺得是希望和平討論+1 輕鬆一點嘛各位~(茶) 10/11 22:29
→ levi97 :沒看過爭議心得的帖完全沒認為版標有什麼問題 10/11 22:29
推 accidents :放到板標讓不只一個人誤會就代表這做法有爭議待商榷 10/11 22:30
推 PTTred :痾啊...這版標能讓那麼多人想那麼多...真的好誇張= = 10/11 22:31
噓 levi97 :最好版標空白，只放言情小說四個字。心得也最好寫推 10/11 22:32
→ accidents :版主也許是好意..但加表情少關鍵字很像來到心得版XD! 10/11 22:32
→ levi97 :薦，要反推的去小說吐槽板 10/11 22:32
推 snowtoya :這麼早開大絕好嗎(驚) 10/11 22:33
→ charlie1127 :覺得版主只是希望大家和平討論+1 10/11 22:33
→ accidents :le大不用用到噓吧..沒看那篇文就覺得版標怪+1(舉手) 10/11 22:33
→ charlie1127 :上面的推文還用版標意測版主，說版主的目的為何，是 10/11 22:34
→ levi97 :版標上面才幾個字就讓這麼多人不舒服，惶恐啊 10/11 22:34
→ bearsi :我看到板標，以為發生什麼事了... 10/11 22:34
→ accidents :我看到心得以為是哪篇心得被推爆的名言佳句還找一下~ 10/11 22:34
→ charlie1127 :不是想讓更多人去看那篇文或吵起來，這種想法也很不 10/11 22:34
→ charlie1127 :妥當吧，就只是個版標還能生出那麼多負面想法，很誇 10/11 22:35
→ charlie1127 :張 10/11 22:35
→ janson3106 :有意見提出來，相信大家都會找到一個方式好好去改善 10/11 22:36
推 xavier0802 :版主只是希望大家和平討論+1 並沒有所謂偏向哪方阿 10/11 22:36
→ levi97 :當初講浪費樹木資源那句激怒粉絲了吧 10/11 22:37
推 CocoaLait :我比較想知道那大家比較想要之後的版標怎麼寫?只放「 10/11 22:37
→ echen34 :能感受到大家對版主言行有所期待...算是可愛的認真吧 10/11 22:37
→ levi97 :就像上面講的，討厭不代表全部都討厭，那喜歡的不就 10/11 22:38
→ CocoaLait :言小」還是單純寫有沒有出新書嗎? 因為再加其他的詞 10/11 22:38
推 accidents :所以q大才請教版主跟版眾放版標的標準咩..可以討論阿 10/11 22:38
→ CocoaLait :不管怎麼小心避免都難免會參雜一點點版主個人主觀 10/11 22:38
→ levi97 :像白癡? 還用浪費樹木資源這種字眼來表達書有多難看 10/11 22:38
→ echen34 :其實不管是當事者或是我們看熱鬧的就用戲謔一點的心 10/11 22:39
→ janson3106 :可是怎麼覺得有些文都在下指導棋啊?? 10/11 22:39
推 snowtoya :現在又要把所有認為板標不妥的打成作者粉絲噢？思路 10/11 22:39
→ snowtoya :跳真快 10/11 22:39
→ echen34 :不就好了?言小是讓休閒生活快樂的...嚴肅討論到連版 10/11 22:40
推 OoJudyoO :可能關鍵字有針對性吧 用"和氣談言小"之類的較中性 10/11 22:40
→ charlie1127 :樓上，沒人這麼想吧，倒是您覺得有點想引戰耶 10/11 22:41
推 accidents :推O大的和氣談言小 噓都拿出來了也未免太殺了吧?XDD 10/11 22:41
→ janson3106 :總覺得版裡的氣氛有漸漸火爆的感覺 10/11 22:41
→ charlie1127 :是指snowtoya大 10/11 22:41
推 CocoaLait :還是來版標徵文投票 然後一個禮拜換一次好了XD 10/11 22:41
推 accidents :有請版大裁示囉~一個禮拜換一次好像很容易換到沒梗@@ 10/11 22:43
→ snowtoya :你要覺得我想引戰也可以啊，反正我也覺得你像XD彼此 10/11 22:44
→ snowtoya :是levi97說「當初講浪費樹木資源那句激怒粉絲了吧」 10/11 22:44
推 yili1984 :我對板標後綴要放什麼都沒有意見，但認為標題應該要 10/11 22:44
推 OoJudyoO :版標這東西很講緣分的XDDDD有時很多梗有時就是沒有 10/11 22:45
→ erty :有言小 10/11 22:45
→ snowtoya :可不是我編的，請你要戰人前也先爬個文好嗎，謝謝 10/11 22:45
→ yili1984 :具有標示功能吧...[言小]兩字無論如何都要有比較好！ 10/11 22:45
→ erty :嗚好吧沒接到文看起來很蠢,我是希望版標裡至少有言小 10/11 22:46
→ charlie1127 :用版標意測版主，再把認為版標不妥的"所有"版友歸成 10/11 22:46
→ yili1984 :erty沒接到我的推文XDDD 我是要說這個東西沒錯>///< 10/11 22:46
→ charlie1127 :作者粉絲的您，難道不是想引戰，那是...要消弭大家的 10/11 22:47
→ charlie1127 :火氣? 10/11 22:47
推 a0652qj :贊成[言小]一定要有 其他沒差吧 10/11 22:47
推 CocoaLait :不要吵架不要戰嘛 我們來討論版標之後走向啦Q Q 10/11 22:47
→ snowtoya :哦，所以現在又要玩文字遊戲了嗎？ 10/11 22:47
→ snowtoya :直接放大絕「當初講浪費樹木資源那句激怒粉絲了吧」 10/11 22:48
推 PTTred :先戰完再討論好了，我要先去蓋泡麵... 10/11 22:48
→ snowtoya :請問我還要一一去詢問他是在罵誰？ 10/11 22:48
→ charlie1127 :想玩，您玩就好，我不奉陪玩這種想引戰的遊戲，謝謝 10/11 22:49
推 accidents :大家別吵嘛(潑水)...不然一人一版標 救救言小版..?? 10/11 22:49
推 dogmoon :若版標變成燃火點 確實有檢討的空間... 10/11 22:49
→ echen34 :建議版標：推文前多想一秒鐘可以讓言小版氣氛愉快點? 10/11 22:49
→ snowtoya :是C板友先在那裡爭論「所有」的問題，可不是我想玩 10/11 22:50
→ OTZorzon :那個某L,以前某篇文的推文就讓我覺得,身為言小作者的 10/11 22:50
→ echen34 :停一停吧....可以不要再把焦點放到自己的身上嗎? 10/11 22:51
→ OTZorzon :粉絲也不行嗎? 10/11 22:51
→ echen34 :snow大妳也來推薦一個版標嘛!! 10/11 22:51
→ charlie1127 :如果snowtoya大您是這麼覺得的話，您高興就好，我OK 10/11 22:52
推 PTTred :爭吵中的孩子是停不了的... 10/11 22:52
→ OTZorzon :都OK就不會毛這麼多啦... 10/11 22:53
→ charlie1127 :不，爭吵其實是可以停止的；我是覺得一開始就只是很 10/11 22:53
→ echen34 :我只想要一個悠閒的樂土阿~~~ 10/11 22:53
推 tentei :我也覺得版標不夠中立+1 10/11 22:53
→ snowtoya :書迷盲目護航讓人討厭作者，板友盲目護航板主同理嘍 10/11 22:54
→ charlie1127 :單純的那位原PO在講自己看了這本書的雷點，只是推下 10/11 22:54
→ bala543 :我以為板標只是在提醒大家推文少用重字 10/11 22:54
→ PTTred :願版主保佑可愛的e大有個言小樂土 10/11 22:54
→ charlie1127 :就出現了文章與書內容不符，之後才爆法律這樣的文字 10/11 22:54
→ charlie1127 :出現，等到h大PO了書內容說是相符的，結果apple大又 10/11 22:55
推 boiwn :把認為板標不妥的板友歸為作者粉絲的是levi吧 = = 10/11 22:55
→ echen34 :連盲目護航版主這種話都說了... 10/11 22:55
→ charlie1127 :轉移話題改說其他的，之後才會一直燒不停 10/11 22:55
→ PTTred :言小版有言小，沒有滅火器啊唉 10/11 22:56
→ echen34 :紙本書真的是易燃阿...小的我先告退了~~~ 10/11 22:57
→ dayno :版標:"動輒得咎的言小版"如何? 10/11 23:00
→ dayno :當做提醒版主以後版標裁量得中立客觀理性適當也好 10/11 23:01
→ coykm :樓上XD 10/11 23:01
推 emb20089 :我也覺得版標不夠中立耶~~ 10/11 23:02
推 accidents :d大好幽默 救援成功XDDDD... 10/11 23:03
→ janson3106 :d大好幽默+1XDXD 10/11 23:06
→ papillons :d大好幽默+1 不過我也覺得不夠中立.... 10/11 23:07
推 yellian :板標不妥+1，我原本也想發一篇類似q大的文… 10/11 23:09
→ ellinath :d大好幽默+1 同意版主好意 不過版標確實下的不夠中立 10/11 23:09
→ yellian :如果板主是再版內發表他的個人意見我覺得還好， 10/11 23:10
→ yellian :但板標代表一個板的走向，不夠中立會容易引起紛爭 10/11 23:10
推 yellian :或許板主沒那個意思，但容易給當事人有不當解讀 10/11 23:13
→ yellian :如果我是當事人我會覺得板標很酸，但這是不必要的 10/11 23:14
推 OoJudyoO :說者無意 聽者有心,施主們 雙方各退一步 海闊天空 10/11 23:17
推 bearsi :這篇文的重點是在討論如何的板標是適當的，先不論這 10/11 23:19
→ bearsi :次的板標是否中立(畢竟個人觀感不同)，但大家是不是 10/11 23:19
→ charlie1127 :版標:"陪您度過歡樂每一天的言小版" 我知道很爛 10/11 23:19
→ bearsi :覺得板標應該中立呢？這才是原po想討論的點吧？ 10/11 23:20
→ bearsi :至於這次的板標有人認為中立，有人認為不中立 10/11 23:20
→ bearsi :確實，很多事見仁見智，但是容易引起爭議的文字， 10/11 23:20
→ bearsi :或許板主還是慎用為妥。 10/11 23:20
→ coykm :查理大的讓我想到「言小板與它快樂的板友們」￣ㄧ￣ 10/11 23:26
→ PTTred :版主出來說明囉~ 10/11 23:28
推 yellian :嗯，我想，中不中立好像要看對象，對書還是對板友 10/11 23:29
→ yellian :之前砍樹的像是對書，但現在的板標像是對板友… 10/11 23:30
推 boiwn :同意bearsi 我相信板主無意惹議 原本的板標這麼多人 10/12 00:38
→ boiwn :有疑慮有欠妥貼 有時候不是解釋動機就足夠 10/12 00:38
推 yiliang1107 :如果覺得欠妥貼或疑慮 可以用寄信告知版主 10/12 01:09
→ yiliang1107 :這是我的想法啦 10/12 01:09
→ papillons :可是批踢踢實業坊BBS站使用者違規及申訴處理規則 10/12 12:14
→ papillons :第三篇第四章中第二十六條提到 10/12 12:14
→ papillons :第二十六條（提出之對象及看板） 10/12 12:15
→ papillons :對於板主之建議，於該看板提出。對於小組長之建議， 10/12 12:15
→ papillons :於該群組事務看板提出。 這條雖然有爭議但似乎還沒 10/12 12:16
→ papillons :改, 而且對版務有爭議不是應該大家公開討論嗎? 10/12 12:16
→ papillons :為什麼要走私下搓湯圓路線哩 @@' 至少這篇文可以讓大 10/12 12:16
→ papillons :家知道, 不是只有q版友一個人覺得版標不妥, 是有一定 10/12 12:17
→ papillons :數量的人都覺得有一樣的感受... 10/12 12:17
→ yiliang1107 :sorry 沒有想要搓湯圓的意思 就像p大您說 10/12 13:49
→ yiliang1107 :有人覺得版標不妥 有人則覺得無傷大雅...端看個人意 10/12 13:51
→ yiliang1107 :大家都是站在想要言小板更好的立場發聲.... 10/12 14:15
→ yiliang1107 :我的想法比較簡單啦 如果同樣能解決疑慮或是不妥 10/12 14:16
→ yiliang1107 :提供另一管道，當然大家公開討論當然也可 10/12 14:18
→ yiliang1107 :只是版上氛圍難免多了一絲火藥味 (個人想法 請包涵) 10/12 14:22
推 tinallll :我也覺得公開討論常常多了幾分火藥味 10/12 14:34
推 HoratioC :為什麼寄信給版主就是要搓湯圓@@? 我覺得"先"寄信給 10/12 14:58
→ HoratioC :版主反而是對版主執行版務的尊重 如果對版主的回應 10/12 14:59
→ HoratioC :不好再PO到版面上我覺得比較好... 10/12 15:01
→ HoratioC :就像樓上所說 有時候這種爭議會有些火藥味 結果版主 10/12 15:02
→ HoratioC :都還沒有時間回應版友就先吵起來 反而先增加版主工作 10/12 15:03
→ FionaNok :因為寄給版主，版主不一定會回，發板上通常會處置。 10/12 15:43
→ yiliang1107 :F大 別的板我是不清楚啦 至少本版 我之前對措施有疑 10/12 15:51
→ yiliang1107 :慮時 我都會寄信給版主(不只一次)，版主在一天內都會 10/12 15:52
→ yiliang1107 :回覆，且回覆得很詳盡不敷衍！所以才想說寄信也是 10/12 15:54
→ yiliang1107 :一種管道，不過你的顧慮也是有可能發生啦!若都無回應 10/12 15:56
→ yiliang1107 :真的會令人傻眼> < 10/12 16:00
→ coykm :我寄信起碼都要等到7天後才有回信...Orz 10/12 17:02
→ paiwrong :關於版主回信這部分我要幫版主說話.我之前對板上不滿 10/12 17:21
→ paiwrong :的部分寫了落落長的信給他跟他抱怨.但版主半天之內就 10/12 17:22
→ paiwrong :回信了.因為信內容不盡理想.我又回信給他.大改幾小時 10/12 17:23
→ paiwrong :版主又回信了.那次大概往返3.4封信吧.雖然那次討論不 10/12 17:23
→ paiwrong :是很如意的結果.但是大概兩天之內就結束往返這些信件 10/12 17:24
→ paiwrong :也許有人會說版主大概剛好放假吧.恩我要說我活動時間 10/12 17:24
→ paiwrong :大致上是半夜.所以他回信給我的時間也都很怪XD 10/12 17:25
→ paiwrong :所以版主可能有無法圓滿的地方.但是在處理版務回信的 10/12 17:25
推 bearsi :可是p大這樣講，不就代表板主有差別對待嗎？ 10/12 17:26
→ paiwrong :速度跟責任應該是無庸置疑.這點我能做保證版主有盡心 10/12 17:27
→ paiwrong :B大這我就不知道了.但是我的信也不是很好看的信版主 10/12 17:28
→ paiwrong :應該也不是很喜歡看吧(汗) 10/12 17:28
推 tinallll :大家寄信的時間部一定都一致吧?也許就剛好某時期工作 10/12 17:36
→ tinallll :忙回信較慢，不能就此推斷版主差別對待吧? 10/12 17:36
→ bearsi :抱歉，我只是看到有人說不一定會回，所以以為有人根 10/12 17:39
→ bearsi :本沒被回信，才會說到差別對待 10/12 17:39
→ bearsi :可能回覆太快，未經思索，相當抱歉 10/12 17:40
→ paiwrong :不會啦.版主還是都有責任再處理這些事情的 10/12 17:41
推 bearsi :不過我個人認為,公開討論就不會有私信處理這種"誤會" 10/12 17:46
→ bearsi :誤會是不是沒被回信之類的，畢竟ptt信箱有時難判斷是 10/12 17:47
→ bearsi :否信件已做了處理 10/12 17:47
→ aramaram :我覺得沒那麼嚴重耶 10/12 17:52
推 terresaj1987:我覺得對於板的公共事務，大家都有發表意見的權利。 10/12 20:31
→ terresaj1987:我覺得之前的版標，的確有偏頗以及不公正之處。 10/12 20:32
推 terresaj1987:我也覺得，板標應該應該要超然中立，不帶有任何批判 10/12 20:38
→ erty :個人覺得版務可受公評，我也曾私下給建議未獲回應， 10/12 21:26
→ erty :可以理解為何這篇文章會發在板上而非寄信。 10/12 21:26
→ ihope1987 :版標應中立+1 10/12 22:44