推 smother : 如果用兩個時空的看法硬解釋的話 或許也可以說 08/27 23:05
→ smother : A時空曾經存在一個男配的初戀和小薇長得很像之類的 08/27 23:06
→ smother : 可是我覺得作者都埋了這個梗 或許是企圖讓故事能 08/27 23:07
→ smother : 相連的 所以我會覺得故事應該是直線的 可是如果是 08/27 23:07
→ smother : 直線的 29~45歲這段的楊先生會變很難解釋orz 08/27 23:08
我也是傾向這是直線、不是平行宇宙
只有這樣才能解釋配角的反應 (23y小薇回到過去認識了男配,被男配視為初戀)
小薇回到「現在」時順便帶走年輕時的楊秘書
被帶走的楊秘書又是誰接手他29~45的人生?
這就是我想不透的地方啊~~
→ andrea413 : 如果蜜蜜跟29歲的楊先生在一起,那他選擇的只是長相 08/27 23:24
→ andrea413 : 跟從小很照顧他的楊先生很像的人,那個楊先生不是 08/27 23:24
→ andrea413 : 從小照顧他長大的那個,這樣蜜蜜記得的從小長大的 08/27 23:25
→ andrea413 : 情誼都不是和這個29歲的楊先生一起的阿(講的好亂..) 08/27 23:26
你說的比較像是兩個時空
A時空的蜜蜜,回憶裡陪她到大的是老楊,老楊死後,接續他人生的是B時空的小楊
她擁有與老楊的回憶,往後也會有與年輕小楊共創的新回憶
在 A時空,楊先生在蜜蜜的成長過程中從沒缺席過
但 B時空就難說了,跑到A的小楊,是否有另一人接續他繼續扮演楊先生?
沒人知道.....
突然覺得45y就英年早逝的老楊有點可憐,就這樣「功成身退」了 Orz
※ 編輯: meaningfully (220.134.217.118), 08/27/2014 23:54:07
→ abububu : 老楊真的超慘 蜜蜜也沒吃到就被燒成灰了... 08/27 23:58
推 applegirl : 所以,反面童話的時空應該是每個人進入的前後順序不 08/28 00:05
→ applegirl : 一樣,雖然也說不太過去就是,然後楊先生是平行空間 08/28 00:06
→ applegirl : 男女主角各有兩個,好亂,有種想抱著頭,但不知道是 08/28 00:07
→ applegirl : 要說自己腦袋有點轉不過來,還是很想請作者說清楚 08/28 00:08
推 applegirl : 不過如果羊秘書沒有平行宇宙,這一本書的邏輯簡直就 08/28 00:17
→ applegirl : 是亂到連作者都沒想到怎麼收尾,同樣,在童話裡,如 08/28 00:18
→ applegirl : 果不是前面有一個角色像電腦裡的蠹蟲一樣先進去童話 08/28 00:18
→ applegirl : 時空,造成魔法崩壞,那應該也是凌大寫到某一本的 08/28 00:18
→ applegirl : 時候,忘記了前面的設定,給了一個完全推翻前面設定 08/28 00:19
→ applegirl : 的橋段,以凌大的說法,以前後迴旋比較像是自圓其說 08/28 00:19
→ applegirl : 雖然跟小說故事認真就輸了,但是,說實話,以這兩套 08/28 00:20
→ applegirl : 書而言,在邏輯上是有一點崩壞的情況出現… 08/28 00:20
我覺得你可以找〈壞皇后〉來看會比較清楚凌大想表達的意思
迴圈是我看完後濃縮的結論,她其實舉了個例子很有意思:
妳的世界只是包裹在一個更大的世界裡面,所以宇宙中究竟有無操縱一切的執行者?
〈羊秘書〉這本我覺得它不是平行宇宙,是因為作者在配角身上埋梗
如糾纏小薇的男配,他是因為覺得小薇長得很像初戀才糾纏不放
然而這個初戀卻是23y小薇穿過來的,這裡就形成一個迴圈
所以這兩件事誰前誰後? 不知道
但這片海可能是個蟲洞之類....
我對時間旅行的解讀是這件事目前並沒有一套完整的邏輯
因為現今並沒有人真的做到「時光旅行」,理論仍是充滿爭議,科技也還無法釋疑
但誰知道百年後會不會真有個唐健小組發明了時光機 XD
現在它大量運用在電影小說裡,運用得好可豐富作品
寫得好更可讓人忽略邏輯不通的地方
像是日片〈現在很想見你〉,雖然有穿越的不合理
但很多人受感動的點在於主角間的愛情&親情,反而不太去注意它的矛盾
※ 編輯: meaningfully (61.218.217.100), 08/28/2014 12:39:51
推 xileh : C時空的楊無縫跳躍到B時空 但因為你們無法觀測到C 08/28 12:47
→ xileh : 時空的楊已經消失 08/28 12:48
推 xileh : 因為C時空的楊沒有遇過小薇 所以男配問他小薇在哪 08/28 12:52
→ xileh : 他也答不上來 事實上小薇是從這個B時空的未來 08/28 12:53
→ xileh : 跳回過去 最後再帶著B時空的楊一起回去未來 08/28 12:53
→ xileh : 死掉的45歲老楊 實際上是29歲時來自C時空 08/28 12:55
→ xileh : ...這樣講大家應該會更混亂...穿越愛情小說 考據(ry 08/28 12:56
推 applegirl : 在看MIB時,我一直很認同最後那個畫面,也覺得那就 08/28 13:10
→ applegirl : 是佛道之中說的九重天,只是無限的空間太大,人眼或 08/28 13:10
→ applegirl : 目前的科技不能及,凌大的解釋我有看過,但就像是蝴 08/28 13:11
→ applegirl : 蝶效應,無論今天最後會造成多大的風暴,最初,都可 08/28 13:12
→ applegirl : 能是一隻蝴蝶翼下的風,以魔法崩壞而言,不太適用於 08/28 13:13
→ applegirl : 雞蛋理論,因為一開始的雞可能是由某種已經存在的生 08/28 13:14
→ applegirl : 物演化而來,從此,有了雞,然後雞生了蛋,好像有點 08/28 13:15
→ applegirl : 扯遠了…簡言之就是,凌大並沒有說出那個關鍵點是在 08/28 13:15
→ applegirl : 哪裡反轉的,為什麼反轉?誰造成反轉?就算是九重天 08/28 13:18
→ applegirl : 的基礎論調之下,我也想知道為什麼?這種題材寫得好 08/28 13:19
→ applegirl : 真的很為故事加分,但是不能寫了半天,重要的沒說啊 08/28 13:20
→ applegirl : 決明大的作品我有很長一段時間沒看,因為她後來的遣 08/28 13:21
→ applegirl : 詞用字不太合我胃口,不過,如果她這一本沒有平行宇 08/28 13:22
→ applegirl : 宙,那無論配角鋪什麼梗,理論都是崩了無誤,要能夠 08/28 13:24
→ applegirl : 圓上,必須要很有愛才可以,所以,還是當平行宇宙來 08/28 13:25
→ applegirl : 看,對這本書會比較好 08/28 13:25
推 abububu : 如果有多個時空會讓我好奇那消失的一個禮拜是怎麼回 08/28 14:43
→ abububu : 事??所以連B時空的45y本尊都是別個時空(不自覺)穿越 08/28 14:43
→ abububu : 來的? 08/28 14:43
我整理圖示的意思:
假設現在有兩個時空,但小薇跟小楊的穿越仍是在同一條時間軸上進行 (B時空)
↓ ↓ ↓ ↓
回到過去的小薇,離開的時候當時29y的小楊也跟著她一起走
而另個時空(或不知名原因),有個剛好也是29y的小楊穿來接續他的人生並一路活到45y
最後因救小薇而死,死了後,正巧從過去來到現在的29y小楊再接續他的人生
這樣也可解釋配角們的反應,因為還是在同一條時間軸,只是這個不知從哪時空穿來的楊
祕書感覺好倒楣,活到45y就英勇捐軀了
這個說法也會衍生出:
C 時空的楊祕書跑了,那又是誰來接替他?還是說 C 時空的楊祕書就此以死亡做結?
好了我打住,這一想下去沒完沒了....〒▽〒
消失的那禮拜或許可用蟲洞解釋?
某個時空的楊秘書某天從蟲洞掉到 B 時空,但他並沒發現哪裡不一樣,以為自己仍是在原
本的世界生活
也因為他穿來的時機,正好原本 B 時空的楊祕書已經被帶去未來了
時間造成的差距讓老闆以為他消失一禮拜,但他本人卻毫無所覺,他也自然地接續著這個
人生過下去……然後45y的時候死掉
(os:所以我穿過來就是為了成全妳們談戀愛 o(〒□〒)o )
※ 編輯: meaningfully (61.218.217.100), 08/28/2014 16:31:29
推 applegirl : 除非跟女主角回去的29歲楊先生幾天後就又回來了,不 08/28 21:24
→ applegirl : 然楊先生只有一個的話,無論他去了哪個時空,突破哪 08/28 21:24
→ applegirl : 個點,都不可能會有一個楊先生從薇8歲陪到23歲,除 08/28 21:24
→ applegirl : 非不是同一個,也就是說,29歲的楊先生到了未來之後 08/28 21:25
→ applegirl : 所有29到45歲之間關於他的一切都會消失,更不可能有 08/28 21:26
→ applegirl : 死掉的45歲楊先生,這本我是沒看,但看大家的敘述, 08/28 21:27
→ applegirl : 就是除非有平行宇宙,女主角穿越回去的時空,帶回來 08/28 21:27
→ applegirl : 的楊先生不是她那個時空或稱平行宇宙的楊先生,如果 08/28 21:28
→ applegirl : 是同一個,那這一本的邏輯真的是徹底崩了無誤,後面 08/28 21:28
→ applegirl : 的結局就簡直是跟見鬼沒兩樣了。 08/28 21:29
是我表達太差嗎....@@
我上面有綜合x大+s大圖示,整理出:兩個時空,兩位楊先生
如此才能解釋跑到未來的小楊,是誰來接續他29~45人生
若只有一個楊先生,是不可能辦到,就像你說的見鬼了
我當初疑惑也是 29~45 這段期間的楊先生是誰
我也算是解疑了,這本時空問題省略很多,如果劇情精彩就算有矛盾也會覺得好看
但...就是很順的看完,沒有打動我 XD
※ 編輯: meaningfully (61.218.217.100), 08/29/2014 11:58:03
推 applegirl : 因為你一直在說不是平行宇宙,而是時空不同,但時間 08/29 17:43
→ applegirl : 與空間的定義上,比較像在現在與十年前,美國與台灣 08/29 17:44
→ applegirl : 無論時空如何改變,十年二十年三十年,一個人就是只 08/29 17:44
→ applegirl : 會有一個,所以這一本必須是平行宇宙,就是在屬於我 08/29 17:44
→ applegirl : 們的這個空間之外,還有另一個空間,所以不會是一條 08/29 17:45
→ applegirl : 線,而是無數空間的交錯,每一個空間,或該說宇宙之 08/29 17:45
→ applegirl : 中都有一個楊先生,這反而可以用MIB的最後那個解釋 08/29 17:46
→ applegirl : 去說,有無數個銀河系,銀河系外又有一個我們未知的 08/29 17:46
→ applegirl : 的空間,也就是說,凌大的解釋,在決明這本書上反而 08/29 17:47
→ applegirl : 可以套用,但在凌大的那套書裡,不是合不合用的問題 08/29 17:47
→ applegirl : 除非後面凌大可以做出解釋,到底反轉的點在哪裡,剛 08/29 17:48
→ applegirl : 好兩本一起說,在我看來,這兩本書以它們各自而言的 08/29 17:48
→ applegirl : 邏輯,如果沒有後續,那至此算是崩了,或者應該形容 08/29 17:49
→ applegirl : 是說不通,如果很計較邏輯的人會很痛苦,只能看故事 08/29 17:50
→ applegirl : 說得好不好了! 08/29 17:50
與其說我覺得它不是平行宇宙,或者該說這個故事沒辦法單用平行宇宙來解釋
很大原因是配角們對這件事的反應
如:
小薇失蹤後,楊秘書就告知她父母,妳們看到的小薇是16年後的蜜蜜
田太太有說,那如果我們好好保護7Y的蜜蜜,說不定能避開16年後的穿越 (P.183)
P.210 (回到現在的小薇,得知45y老楊為救她而死正傷心欲絕)
甜太太:「媽知道妳落海後發生了哪些神奇的事,早在十幾年前,士偉就說過了,
妳回到過去了,對嗎?他撿到的『小薇』是妳.....」
「我和妳爸在聽到這件事的那一天,妳就消失了,那時我們沒辦法猜測,
妳有沒有平安回來,直到現在才確定了,妳是真的回到我們身邊.....」
而男配與小薇的糾葛,如我前頭所說,像是形成一個迴圈
他是因為覺得小薇長得很像初戀才糾纏不放
然而這個初戀卻是23y小薇穿過來的,他從頭到尾愛的都是同一個女人
這樣說起來到底哪件事前、後?
P.242 (45y的男配回憶10幾年前目睹小薇落海)
男配:「在更早之前,十幾年前,我也曾產生一次錯覺.....我同樣下海搶救,
本來還能看見車裡有兩人一貓,結果車子吊上岸,裡頭卻空無一物。」
(今天重看一遍,原來當初小薇落海時,男配也跳下去救她,然後...就看到海裡
有兩個楊先生。 )
P.243 ("不知道小薇是誰"的楊先生出現了)
男配:「更奇怪的是,半年後我遇見楊士偉,問他這件事他卻一臉茫然,
完全失憶了一樣,不記得他到過海濱別墅,不記得他的車子落海,
甚至他不記得『小薇』。」 (原來是這裡!我一直記成是田先生問楊)
綜合以上內容,我傾向X大的意思,從某時空穿來的楊祕書接續原本小楊的人生
也因為不是他撿到小薇,所以他不知道小薇是誰....
但能確定的是至少有兩個楊祕書,因為其中一個已經被燒成灰了
而小薇回到現在後帶回來的楊祕書,也不是從7y陪她到大的楊祕書
真正陪她長大的楊祕書已經為了救她死了
時空問題看得很混亂,在書裡找不到答案,所以上板尋解惑
可看完第2遍的感想,總覺得決明純粹想寫蜜蜜跟楊叔叔在一起
但兩人歲數差太多了,又會造成偽父女感
就寫出這麼一段迂迴在一起的過程....有種東漏西漏靠自己挖線索感
※ 編輯: meaningfully (114.33.146.55), 08/29/2014 23:45:26
推 applegirl : 所以我才說崩了無誤,如果是兩個楊先生,結局就沒有 08/30 01:25
→ applegirl : 萌感,但如果只有一個楊先生,那29歲到45歲的楊先生 08/30 01:27
→ applegirl : 就不存在了,也不可能陪小薇長大,親蜜度與萌感瞬間 08/30 01:28
→ applegirl : 就消失了。 08/30 01:28
推 saunara : 類似的劇情,讓我想起山口美由紀的《愛情音樂盒》 08/30 10:18
→ saunara : 但,山口美由紀的劇情安排,讓整個故事變得很感傷 08/30 10:20
推 dde0407 : 羊秘書,我看的好累! 08/30 14:33
愛情音樂盒原來是漫畫,今天去租沒租到,忍不住看了網上心得
雖然被劇透了但好想看! 是說看描述,時空問題我看不懂 囧
我多跑幾間租書店看能不能租到好了
※ 編輯: meaningfully (220.134.217.118), 09/02/2014 03:11:19