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※ [本文轉錄自 MLB 看板 #1LmAl46h ] 作者: Hector (.....) 看板: MLB 標題: Re: [閒聊] KC TOR衝突 時間: Tue Aug 4 20:10:42 2015 ※ 引述《Brothre23 (哈姆妍)》之銘言: : ※ 引述《a1234c (a1234c)》之銘言: : 原文恕刪 : Hector說的Moustakas上一場比賽挨了一記觸身球是事實 膝蓋被砸了 一聲不吭直接 : 走上一壘也是事實 從這件事來看他的修養的確很好 要說他好好先生也OK (無反諷 : Donaldson在運動家時看他打了兩年的球 我承認他是那種人來瘋型的性情中人 : 這種球員要沒有脾氣是不可能的 所以你要說Donaldson多和善我也是不太相信 : (現在綠帽的三壘手Lawrie也是差不多類型的人) : 但是退一萬步來說好了 假設JD真的是脾氣那麼火爆 喜歡和人戰的球員 事出必有因 : 引戰總有個導火線 這導火線常常就是觸身球 今天剛好就是引信點燃了而已 : 而且你不能拿Moustakas脾氣好的例子來指責Donaldson的情緒 這根本兩碼子事 : 挨了一記觸身球 接著又連兩個打席被內角近身球招呼 (當然主審一直沒有趕人也不對) : 我想這種情況下很難有人忍得住脾氣吧? JD不過嘴了幾句 他可沒衝上去和投手幹架喔 : MLB要比垃圾話 嘴癢的話前面還有一堆大前輩 照輩分Donaldson還不知道是老幾 : 不然這樣說吧 Moustakas的反應假設是聖人 Donaldson是個沒啥水準的凡夫俗子的話 : 你用耶蘇的修養來說一個平民百姓脾氣有多火爆 多沒EQ有意義嗎? 你是綠帽的球迷 我可以理解你對Donalsdon的標準比較寬鬆 這就是我覺得硬要去說 引戰點是很攏統的 Volquez覺得你被砸就上一壘就是了 為什麼要飆垃圾話 Donaldson覺得被砸很委屈 所以要唸個幾句 那究竟是誰引戰呢? 至於主審 他也有說了對於幾個判決的認定 可以不認同 也可以反駁 但這塊我倒是 沒有看到有太多的聲音 反而是把產生衝突的責任全部算在KC的頭上 至於今年之前發生的事情 Lawrie的滑壘你不可否認有很大的爭議性吧 後續產生的衝突難道他不該負最大的責任嗎? 天使的那次 我想所有人都真的不知道發生甚麼事 Ventura就突然失控暴衝 這也是我有提過的 他的EQ管理的確是有很大的問題 球隊和一些隊友也知道 白襪的那次 Ventura的F words讓人印象深刻 不過有多少人知道Eaton也講了垃圾話 當然你可以說是因為Ventura很好激 然後還是把所有帳算在他頭上 至於 場下的推特來推特去 那很難拿出來一條一條算 畢竟雙方的情緒性發言都難免 最後 不算昨天那場 之前的3次都直接或間接和Ventura有關係 但因為這樣所以就 要把全隊拖下水? 認為全隊都跟他一樣? 你覺得這樣合理嗎? 哦 對了 有人提出的有趣觀點 Lawrie 鯊魚 加上這次的Donaldson 三個人有1個共通點 當然是不是還在氣憤去年的外卡戰 所以讓他們的情緒反應特別大這就不得而知了 : 再說要講報復的話也應該在第一次砸完之後就結束了 接下來兩次近身球還有必要嗎? 近身球的原因 我貼的那篇有寫到 面對離本壘板很近的打者 投手當然要想辦法逼退他 總不能因為砸到人 接下來就放棄內角球吧 然後你可以去查 Volquez的確也都是投變化球 真要故意再砸一次 不會用變化球的 (鯊魚才剛剛示範什麼叫做砸人) : (當然你要說這只是手滑的話我也沒輒) 這種偶發事件拜託一碼歸一碼 不要老是拿之前 : 的事出來救援 這樣只會讓人覺得你的論點站不住腳 : 至於Volquez嗆Donaldson是cry baby還有Ventura不甘他屁事還嘴包爺是nobody這種事 : 就不用多說了!@#$% : 而且皇家隊今年常和對手起爭執的話應該是事實吧 運動家 白襪 加上這次的藍鳥 : 我印象所及至少就有三次 希望這都只是"個案"喔 畢竟是明星皇嘛 明星球員肯定脾氣 : 都超好的~ (引戰的都是無名小卒 所以我這樣說應該沒什麼問題吧) : P.S.我這篇沒有用到情緒性字眼喔 希望不會被歸類為謾罵^^ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 86.98.85.168 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MLB/M.1438690244.A.1AB.html
fountainNess: 蘿莉外卡戰時又不是綠帽,氣啥? 08/04 20:19
nickofbsb: Lawrie跟Donaldson又沒同隊過... 08/04 20:20
Hector: 好吧 這點是有點牽強 只是要表達或許他也有同仇敵愾的想法 08/04 20:24
urup45849: 所以"有人"提出的有趣觀點 那個人是你嗎 08/04 20:25
Hector: 自己去google囉 貼給你 你又不見得會看 XDDDDD 08/04 20:28
da452nny: 你對你們家的屁孩投手也挺寬容的啊 大聯盟選手這麼多 08/04 20:39
da452nny: 就他一天到晚跟人吵架 一句他EQ不好大家都知道就帶過 08/04 20:40
da452nny: 會吵起來雙方都有責任啦 但就你常跟人吵 被嘴就認了吧 08/04 20:41
Hector: 我沒有對他寬容啊 一直承認他有問題啊 但那跟全隊何關?? 08/04 20:43
Lacus0827: 死屁孩成這樣還能說得這麼好聽 也滿不簡單的XD 08/04 20:43
Hector: 所以我才會舉某D之前的例子 難道要說藍鳥全隊都跟他一樣? 08/04 20:44
da452nny: 會吵架兩隊都有責任啦 但你們隊最常和人吵 被嘴就認了吧 08/04 20:45
Hector: 這我無法回答 因為最"常"要怎麼認定 還是你有統計過次數? 08/04 20:47
klarc: 會支持隊伍支持到稍嫌袒護了 這是什麼心態 不懂 有插股? 08/04 20:49
qwert860921: 你們隊只差還沒包圍球員巴士吧呵呵 08/04 20:50
klarc: 一直你們家我們家聽來就覺得很幼稚 你是擁有球隊股份嗎 08/04 20:52
lebronlon: 推樓上 那些整天把誰家掛嘴邊的是有多入戲啊 看不太懂 08/04 21:04
imaskypig: 噓爆你 08/04 21:10
pkajames: 頗呵 08/04 21:18
julianscorpi: 你很適合當政府官員 一有事就切割自己人 08/04 21:19
Hector: 那一有事就無限上綱 打翻一船人適合做什麼? 08/04 21:26
cooson: 都是THEY的錯~ 08/04 21:27
Hector: Brothre23好歹寫了點東西出來討論 躲在推文裡的心態真有趣 08/04 21:29
julianscorpi: 樓下已經把東西都列出來啦 我沒興趣整理爛人事蹟 08/04 21:30
Hector: 人家貼的你就全部照單全收? 沒興趣還是沒本事? 08/04 21:36
Hector: 真這麼氣憤可以去註冊帳號直接去吐他 不用躲在這 他看不到 08/04 21:36
da452nny: 酸酸天高皇帝遠的 旁邊看戲嘴砲確實是比較不客觀啦 08/04 21:38
da452nny: 但前面那篇身為球員的Dickey也直接說皇家隊的不是啊 08/04 21:41
JJKUO: 噓你 08/04 21:43
DarthVader: 為了反駁而反駁啊 錯就錯有啥好辯的 08/04 21:47
ultratimes: 推 08/04 21:48
condition0: 寫錯的東西被打臉還叫人去估狗也蠻有趣的 08/04 21:49
Hector: 應該比寫不出東西只會人云亦云 盲目跟風的好吧 XD 08/04 21:52
urup45849: 又是一定要寫出東西才能評論的可笑邏輯 XD 08/04 21:54
EEERRIICC: 崩潰啦 開始打哈哈 順著別人的話反駁囉XD 08/04 21:55
Hector: Dickey幫自己隊說話合情合理啊 甚至有情緒也是人之常情 08/04 21:56
Hector: 寫不出東西 不看球賽 人云亦云 還可以大聲說話 開了眼界 08/04 21:57
julianscorpi: 說的好 寫不出東西 不看球賽 人云亦云 還可以大聲 08/04 21:58
julianscorpi: 像這種極品我也是開了眼界 08/04 21:58
Hector: 崩潰? 崩潰的是進桶的那些不知道自己在罵什麼的吧 08/04 21:59
urup45849: 開始進入開眼界.沒本事...etc.的嘴上功夫loop 08/04 22:03
EEERRIICC: 搞半天 結果指著別人謾罵的人.... 08/04 22:04
Hector: 我還在期待你專業的打臉文欸 還在想要怎麼寫嗎? 08/04 22:07
Hector: 只想罵 不想討論事情本身的前因後果 是不會去hate版嗎 XD 08/04 22:08
EEERRIICC: 哀 你又不敢總結 沒有立論基礎是要怎麼打臉 08/04 22:08
EEERRIICC: 還是你的總結就是KC媒的那篇 08/04 22:09
Hector: 你連一段都寫不出來 就要別人先總結?? 需要請你打分數嗎 08/04 22:09
EEERRIICC: 好啦 我幫你總結 08/04 22:10
EEERRIICC: 嘟嘴萌萌 Ventura 愛丟人嗆人 都是他的錯 08/04 22:10
Hector: 問你簡單的兩三個問題都還沒回了 還在想著打臉文勒 08/04 22:10
EEERRIICC: Lawrie 鯊魚 去年打輸人 今年衝突耍沒品 都是他們的錯 08/04 22:11
EEERRIICC: 網址丟給鄉民都不看 還想戰我皇家 都是總版的錯 08/04 22:11
EEERRIICC: Volquez塞內角 被打到乖乖上壘就好 Donaldson嘴個屁 08/04 22:12
Hector: 水準就是這樣 要不要分享一下你是哪隊的高水準球迷啊 XD 08/04 22:12
EEERRIICC: 這篇的意思就是這樣啊 別人怎麼解讀需要請你打分數嗎 08/04 22:12
EEERRIICC: 還是要辦個twitter去troll Yost ? 08/04 22:14
EEERRIICC: 反正都別人的問題 皇家隊永遠的受害者 08/04 22:14
urup45849: ...他是要你去註冊帳號直接吐他沒錯 08/04 22:14
EEERRIICC: 差點忘了 "XD" 08/04 22:14
taluku: 不准罵我皇喔!!! 08/04 22:15
EEERRIICC: 哀 是非公道 從噓文數就看的出來了 08/04 22:15
EEERRIICC: 你繼續期待我的文章吧 我會發在之後的狀元籤上給你抽 08/04 22:16
EEERRIICC: XD 08/04 22:16
a382: EEERRIICC 是有沒有這麼幼稚..... 08/04 22:33
EEERRIICC: 對不起嘛... 08/04 22:39
Antric: ........... 08/04 22:48
feather7589: .. 08/04 23:25
tsailaw: 要反駁就把東西貼出來阿 還要別人幫你估狗理由的喔? 08/04 23:29
jackylfc: 恩 08/04 23:34
jenche0124: 一堆見風的球迷XDDDD 08/05 00:30
ianant: 大家好我是紅襪的球迷 08/05 00:55
darren444: Lawrie去年還在藍鳥根本沒跟皇家打到 你岳飛打張飛喔zz 08/05 01:16
darren444: jd站本壘板很近~你證明阿!內角一定要投頭部??範圍真窄~ 08/05 01:17
darren444: 而且都變化球嗎?? 我想你的標準真寬~ 08/05 01:18
dw1012: 這種講法不就是十年前個案迷護航文的起手式嗎 08/05 09:59
s999132: QQ 皇民好兇 08/05 10:01
musekiller: 辛苦你了 08/05 10:43
oceandeep: 對文章其他部分不予置評 但請問最後一段 1:"有人"是你 08/05 10:48
oceandeep: 自己嗎? 2.共同點在哪?羅利那時候還不知道會被交易 08/05 10:49
oceandeep: 我想共同點應該是對戰KC的時候都遇到鳥事吧 08/05 10:50
Sechslee: 戰了4.5個球隊都是我皇有理他們有錯 啊不就好棒棒 08/05 11:15
Sechslee: Ventura EQ有問題皇家不管也是其他人的錯對吧? 08/05 11:16
Hector: 我想你的理解有誤 我是說天使那次是V的問題 其他次是雙方 08/05 11:29
Hector: 都有問題 08/05 11:29
Hector: 都把帳算在KC頭上是不是有欠公平 08/05 11:31
Hector: 發生事情 不分青紅皂白 有的人甚至連發生什麼都不確定 就 08/05 11:44
Hector: 先流氓 中二球隊之類的話亂噴 這樣有辦法好好討論事件本 08/05 11:44
Hector: 身的前因後果嗎 不過如這是大多數人喜歡的本版風氣 那我也 08/05 11:44
Hector: 接受囉 說實在的 KC被罵 我也不會痛 XD 08/05 11:44
Alexander13: 不在意還一直回,別再自欺欺人了 很難看 08/05 11:56
JJKUO: . 08/05 12:00
Hector: 事實證明果然是狗吠火車 等等就把這篇刪掉 感謝指教 08/05 12:12
Lansbury: 被打臉就落狠話逃跑 08/05 12:15
qwert860921: 是怕被噓到XX嗎 08/05 12:23
musekiller: https://goo.gl/NEug8B 幫你查好了 皇家四次領先 免謝 08/05 12:28
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: Hector (86.98.85.168), 08/05/2015 12:36:11
Hector: 版主 抱歉 備個份 提醒以後不要再去做狗吠火車的傻事了 XD 08/05 12:37
Dejan: H大,去那種地方只會被狗咬啊 辛苦了 08/05 14:13
BrianRoberts: 還不是先砸Moose不然我們平常也是心平氣和啊!>< 08/05 15:46
yi5849: 這裡好溫暖>< 08/05 15:49
julianscorpi: 寒冷的八月天 然而我並不孤單 在這邊感覺到家的溫情 08/05 17:26
RoyGuy: 每個球迷都有自己的看法,我朋友象迷、所以從未看過棒球版 08/05 18:23
RoyGuy: 就算這裡是隊版,推文時有些情緒性的字眼也別打出來.... 08/05 18:41
Hector: 所以我才說 誤以為MLB版是可以心平氣和好好討論事情的地方 08/05 18:48
Hector: 一件事情的發生都有很多原因 事情本身也有很多環節 但有些 08/05 18:49
Hector: 人心中早有定見 所以開口就先扣你帽子 然後罵了再說 只要 08/05 18:50
Hector: 你一開口一定就是護航 畫好靶再射箭 我猜想有些人在罵之前 08/05 18:51
Hector: 或許只是看了影片或是台媒或只是有人PO文 然後就暴走了 08/05 18:52
Hector: 這倒有點符合目前社會很多議題不問是非 只問藍綠的風氣 08/05 18:54
Hector: 從1998年玩PTT到現在 看過不少講話很嗆的人 但很多至少會 08/05 19:02
Hector: 言之有物來讓人啞口無言 而不像現在 "中二"啊 "流氓"啊 這 08/05 19:02
Hector: 類的情緒性字眼先講在前面 至於相關的論述呢 付之闕如 08/05 19:07
Hector: 回過頭來講前幾天的那個事件 其實有很多點都很值得討論 08/05 19:22
Hector: 例如主審處理的心證 內角球的使用 HBP出現的時機等等 08/05 19:25
Hector: 不過很顯然沒啥人想討論這些 跟著罵KC比較激情比較潮 08/05 19:26
Hector: 以第1點來說 有一些blog有把主審的說法貼出來然後分析 08/05 19:29
Hector: 也就是他為什麼趕Sanchez而不趕Volquez和Madson的原因 08/05 19:30
Hector: 也許Yost聽了 覺得認同 所以發表意見之後又被冠上"中二" 08/05 19:31
Dejan: 這讓我想到上世紀末的椰林棒球版 討論mlb多 而且專業 少有 08/05 19:32
Hector: 為什麼不把主審的說法貼出來 然後舉其他的例子來打他臉呢 08/05 19:32
Dejan: 情緒性謾罵的字眼 但那種優質的風氣在PTT的綜合版已不復見 08/05 19:32
Dejan: 話說我前面提到的某報記者 也是狂譙yost說他講那什麼話 08/05 19:33
Hector: 證明主審鬼話連篇 搞不清楚狀況的Yost還附和果然"中二" 08/05 19:33
Dejan: 美國東西岸主流媒體本來就對中西部和南部存著優越感 報導運 08/05 19:34
Hector: 椰林的一些大大都早就都一去不復返了啊 現在去哪找啊 XD 08/05 19:35
Dejan: 動時亦然 在中西部住過兩年 好事難上大媒體頭條 壞事就..XD 08/05 19:36
Hector: 其實主流媒體的作風 從明星賽選票時的報導就可以看出一二 08/05 19:37
Dejan: 我要說的就是這個 中西部人愛球隊熱烈投票就是非理性灌票 08/05 19:38
Hector: 跟台灣很像啊 中南部永遠只有壞事發生的時候才會上新聞 XD 08/05 19:38
Hector: 要被嘲諷說因為是鄉下人閒閒沒事所以在家投票 XDDDD 08/05 19:39
Dejan: 其他人票數高就是實至名歸 加拿大人最後一周灌幾百萬票合理 08/05 19:39
cscnyy940523: 純噓中南部只有壞事發生的時候才會上新聞 08/05 19:40
Hector: 不懂棒球專業 只會盲目的投自己支持球隊的球員 08/05 19:40
cscnyy940523: 雖不是皇家迷但我不信台灣中南部沒有皇家隊球迷 08/05 19:42
cscnyy940523: 說實在以前嘉大某英文老師Paul是老皇家迷 08/05 19:43
cscnyy940523: 厲害的是他2011年就跟我說大約2015美中會是皇家天下 08/05 19:44
Hector: 這就是先有結論 "中西部球迷灌票" 所以票數高就是不合理 08/05 19:44
Hector: 至於有沒有用非法的手段灌票 證據呢 管他的 等找到再說 08/05 19:45
Dejan: 呃 推文沒有說中南部沒有royals fan吧 是在說台灣和美國主 08/05 19:45
cscnyy940523: 當時本來不太信...但有時候老球迷的經驗真不是蓋的 08/05 19:45
Dejan: 流媒體都從大城看天下 對美國中西部(台灣中南部)抱優越感 08/05 19:45
cscnyy940523: 那建議討論皇家藍鳥衝突請不要沒事去戰中南部... 08/05 19:46
cscnyy940523: 只會讓更多球迷反感 08/05 19:46
Hector: @cscnyy940523你是噓我還是噓台媒?? 我是陳述事實不是挑釁 08/05 19:46
cscnyy940523: 噓那句話 是誰說的我噓誰 08/05 19:46
Dejan: h大是在說台媒 哪來牽拖中南部.. 08/05 19:47
Hector: 同樣的一段文字 兩個人看到竟然會有這麼大的差異 我沒事 08/05 19:49
Hector: 去戰中南部做啥 XDDDD 08/05 19:49
Dejan: 不過有些老球迷真的超強 我上世紀的英文老師(遠目)曾說 再 08/05 19:51
Hector: 不過幸好隊版人少 如果是在MLB版 大概又會被大做文章了吧 08/05 19:52
Dejan: 一兩年就是tribe的天下(那年春訓tribe發生船難 死了兩三個 08/05 19:52
Dejan: 球員 大家都對球隊前景沒信心 但事後諸葛證明老師神準) 08/05 19:53
Hector: 噓完就走 發現是誤解也不吭聲 沒有特別要戰 不過 *sigh* 08/05 20:03
Dejan: 聊點開心的...可以麻煩版主換版標嗎 moose現在大低潮欸XDD 08/05 20:05
Hector: Moose在6月之前面對四縫線的打擊率.329 7月份只有.160 08/05 20:28
Hector: 揮空率則是從10.26%增加到27.03% 難道是疲勞所以影響揮棒? 08/05 20:30
cscnyy940523: 恩 不是不吭聲 是去逛其它版 由此可見台媒素質 08/05 20:53
cscnyy940523: 還有嘉大英文老師的是我可以用我的生命發誓是真的 08/05 20:54
cscnyy940523: 不是為了維護我自己的名譽 而是維護他人的精準預測 08/05 20:54
Hector: 不會懷疑你說的話 因為我也無從證明對錯 只是希望以後在 08/05 21:08
Hector: "噓"之前 能考慮一下 當然這是你的自由啦 我也無從干涉 08/05 21:09
ZachGreinke: 這裡能看到BrianRoberts! 08/05 22:58
Hector: http://goo.gl/QzA5af 這個網站有空可以看看 一些有關投球 08/05 23:11
Hector: 的理論 放在MLB版看來是不會有人想要討論的 加減參考囉 08/05 23:13