作者ranpla (蘭普拉)
看板SAN-YanYi
標題Re: [請益] 魏延哪裡得罪羅貫中了...
時間Sun Mar 15 03:56:53 2009
羅貫中會把魏延寫成反骨之徒
應該是出自兩個原因:
1. 批評諸葛亮: 這段應該大家都清楚 精華區也有魏延傳 就不多講了
2. 諸葛亮死後, 魏延執意繼續攻打司馬懿, 但此時蜀國多名大臣已經對魏延有防備,
不僅諸葛亮過世後 "祕不發喪", 又派費禕 "往揣延意", 魏延表態曰:
"吾自當率諸軍擊賊", 並不願意替楊儀斷後...
接著就和楊儀翻臉, 並且 "率所領徑先南歸,所過燒絕閣道" ,
楊 魏兩人各自上書對方叛變, 但是關鍵在於 董允 蔣琬 兩人 "保儀疑延",
送魏延上路的...就是這一票人了...只有費禕 "出門馳馬而去延尋,悔追之,已不及矣.."
仍然企圖調解楊 魏 兩人的紛爭...
由上面兩點可以看出...魏延不討喜是因為他在蜀朝中做人並不成功,對諸葛開砲之外,
楊儀和他一直是死對頭,連其他大臣都不願意替他做保...
羅貫中也就落井下石,把魏延打入討厭鬼的深淵...
"反骨"已經變成魏延以及反覆無常的小人的招牌
但是由魏延 "率所領徑先南歸",而不是向北投魏,可見他至少是沒有反叛的意思
只是想趁勢幹掉楊儀(這樣好像也算反叛啦...)
再者 費禕前往試探魏延, 也認為沒能成功調解兩人相當後悔,會再前往追回魏延
可見至少費禕是願意相信魏延的...
回頭看楊儀...幹掉魏延之後卻沒能上大位 便對費禕碎碎唸 :"往者丞相亡歿之際,
吾若舉軍以就魏氏, 處世寧當落度如此邪? 令人追悔不可復及."
這樣看來 卑鄙小人應該是楊儀 而不是魏延...
這也不算翻案啦...反正史書都已經這麼寫
只是讀者一般受到演義影響比較大...
※ 引述《koreasucks (藍天再現)》之銘言:
: 我覺得這就純粹是政治鬥爭
: 當時還活著的開國大功臣當中
: 就屬諸葛亮和魏延功勞最大 也最資深
: 當然諸葛亮又比魏延更大
: 但兩人共事幾十年
: 原本就不合的兩人
: 幾十年累積的仇怨只怕會更多
: 在雙方都權大勢大的情況下
: 當然彼此都會想讓對方死
: 就等於少掉一個眼中釘
: 任何一個團體當中最好都只有一個頭
: 事實上我覺得如果不是龐統那麼早死
: 劉備走了以後
: 很可能就會變成龐統和諸葛亮之間的鬥爭
: 魏延可能會和龐統同聲一氣來鬥諸葛亮
: 這種事在職場也常看到
: ※ 引述《vavamk (自摸十萬)》之銘言:
: : 既然有人又提到子午谷...
: : 我記得魏延是出身行伍,是劉大耳親自提拔的人才,
: : 演義中阿亮南征北伐,魏延也是每每以為前驅,
: : 但是從魏延和黃忠一起投降劉大耳後,阿亮一直都說"腦後有反骨",
: : "居其地而獻其土、食其祿而殺其主",成了阿亮時時提防的主要原因...
: : 若是以這樣而言,荊襄巴蜀一干人等應該早就被丟到長江裡餵魚了,
: : 但是阿亮卻"獨鍾"魏延,連在五丈原躺平後還不忘補魏延一刀...
: : 但是魏延看起來從頭到尾似乎都沒有做出啥對不起大耳阿亮甚至阿斗的事情,
: : 南征前鋒、北伐先鋒,一直做苦工,這樣阿亮都始終無法"忘懷"要宰了他,
: : 但是連阿亮躺平後還不忘繼承阿亮遺志,要繼續北伐,而未投魏...
: : (當然也可以說如果魏延帶著大軍繼續北伐,就直接帶著全師投魏)
: : 魏延到底哪裡得罪羅貫中了?
: : 羅貫中已經把曹操寫成大反派,難道是因為需要另一個壞人,
: : 所以把魏延拿來湊數嗎...
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◆ From: 118.167.193.87
※ 編輯: ranpla 來自: 118.167.193.87 (03/15 04:07)
推 waijr:不 沒有看前面討論出 費禕陰謀論 一次死掉兩個位置比他高的 03/15 10:13
→ waijr:人 讓他地位一下躍升到僅次於蔣琬 費禕是既得利益者 楊儀和 03/15 10:14
→ waijr:魏延都死於他的傳話後 他傳什麼話又死無對證 最後自己也死於 03/15 10:15
→ waijr:非命 而費禕之死又有姜維陰謀論 蜀漢高層其實鬥爭很厲害 03/15 10:16
→ waijr:而依照史上資料實在看不出諸葛亮 和魏延有什麼不合的地方 \ 03/15 10:17
→ waijr:魏延是諸葛亮的副手 他不但地位僅次於諸葛亮 諸葛亮也給他假 03/15 10:18
→ waijr:節 意義上是除了諸葛亮維一可以自行調度蜀漢軍隊的人 意思是 03/15 10:18
→ waijr:有什麼萬一 他是第二為司令官 楊儀官雖然也高 但也只是諸葛 03/15 10:19
→ waijr:亮 兩位幕僚長中的一人 他要調度軍隊只能透過丞相的命令 03/15 10:20
→ waijr:至於其他人為什麼和魏延不合 也不用說 除了他以外都是丞相僚 03/15 10:21
→ waijr:屬 或是降將等等 都和他沒得比 魏延可是劉備親自提拔的直系 03/15 10:22
→ waijr:大將 講起話來自然大聲 其他人也沒麼立場和他吵 03/15 10:22
→ oldfatcat:拜託,別再玩這個啦~~~ 03/15 15:55
→ jolin510:費禕為人是有點陰險沒錯 03/16 08:36
→ jolin510:魏延的下場也的確很可憐沒錯 03/16 08:37
→ jolin510:但是魏延自己才是最該為自己悲慘下場負責的人 03/16 08:38
推 jolin510:魏延動不動就嗆長官膽小 和所有同事當冤家 03/16 08:45
→ jolin510:一點不順心就要動刀子砍人 03/16 08:46
→ jolin510:這要在曹操 孫權 司馬懿底下 早不知道掉幾個腦袋了 03/16 08:47
推 jolin510:魏延實在是臭名遠揚 連東吳的孫權都說他是牧豎小人 03/16 08:49
→ jolin510:末了丞相去世 不顧大敵(司馬懿)當前 引兵和自己內鬨 03/16 08:50
→ jolin510:又燒毀國家重要資產——棧道 03/16 08:54
→ jolin510:落的這樣的下場也不足為奇了 03/16 08:55
推 jolin510:正所謂覽其舉措,跡其規矩,招禍取咎,無不自己也. 03/16 08:57
推 jolin510:楊儀是丞相府長史 丞相缺席 由楊儀攝行職務符合體制 03/16 09:02
→ jolin510:此前即曾有諸葛亮南征 長史向朗攝後事的例子 03/16 09:03
→ jolin510:因此楊儀攝行丞相職務合情合理 03/16 09:04
→ jolin510:而且領銜的是楊儀 實際指揮軍隊的是姜維 03/16 09:06