作者blackillidan (太極前殿)
看板SAN-YanYi
標題Re: 《三國志‧陸遜傳附陸抗傳》
時間Sat Mar 10 12:57:42 2012
※ 引述《Makucy (承先啟後)》之銘言:
: (5)《吳錄》曰:
: 「劉備聞魏軍大出,書與遜云:『賊今已在江陵,吾將復東,將軍謂其
: 能然不?』遜答曰:『但恐軍新破,創痍未復,始求通親,且當自補
: ,未暇窮兵耳。若不惟算,欲復以傾覆之餘遠送以來者,無所逃命。
: 』」
最近在關心陸家,正好版主發了陸遜傳,就藉此說說我對這封信的想法吧。
第一次在通鑑看到這封信,只認為劉備很遜,想嚇人卻被識破,還被反嗆,陸遜則很
沉穩。但是我們比較一下當時陸遜的行事,可發現信中的勇氣其實是政治上虛張聲勢,鼓
舞自己人士氣。
222-223年的荊州一直在戰爭狀態下。劉備大敗後曹丕三路南下,西路軍進攻江陵,
將軍有曹真、夏侯尚、張郃、徐晃。這是當時三路大軍中,最眾星雲集的明星隊,任何一
位的兵權或名望,都夠資格讓陸遜回頭救援江陵,何況還一次來四個。可是朱然被圍半年
,完全見不到陸遜回援江陵的史料,反而是人在武昌的孫權不斷派驢子先生和賒帳王救江
陵,這兩位也不斷被魏軍擊敗。那麼陸遜為什麼沒有動靜?甚至江陵令已經準備開門投降
,江陵差點就被魏軍攻陷,還是看不到陸遜有反應。
陸遜在這半年多完全沒有回頭救江陵,合理的解釋就是
劉備太可怕了。即使他已年過
六十,天天澇賽,又經歷了大敗,陸遜還是不敢妄動,只敢龜在西陵戒備。他怕的就是自
己真的回救江陵,劉備會真的再度東征,到時江陵同時承受魏、蜀的四面包夾(可不是兩
面,江陵早被魏軍團團包圍了),誰能保證吳國打得贏?
所以陸遜對江陵「見死不救」,孫權卻完全不予責怪。孫權雖然一向忘恩負義、言而
無信,但他也是有見識的。他知道劉備的厲害,所以陸遜的多慮有其必要。不然的話,打
勝仗後要安陸遜的罪名太容易了,擁兵自專、觀望不前、陰持兩端、與敵交通(和劉備通
信)、養寇自重…以孫權的聰明,隨便都能創造一個重罪給他。所以整件事不但顯示劉備
對孫權君臣的心理壓力,也顯示陸遜、孫權的見識不俗。
所以不能只看這封信,要配合當事人的行事才比較能看到全面。如果只看這封信而嘲
笑劉備,很容易陷入我稱之為
「史料的表相」的陷阱。這種例子不勝枚舉,比如有人統計
整本三國志,發現關羽戰績統計勝少敗多,因此認為他很無能,名氣是被三國演義吹捧出
來的。這不但中了表相的陷阱,還本末倒置。紀傳體的特色之一,如果篇幅有限,本傳一
定要講傳主最值得驕傲的事。如果關羽在當時人眼中很遜,打敗他又有什麼好驕傲的?今
天魏、吳諸將列傳都不斷強調他曾打敗關羽(有些甚至是很小的勝利),正好反證打贏關
羽值得臭屁,哪怕只是小勝而以。史書懶得記載你打贏阿貓阿狗的。如果關羽在時人眼中
很遜,魏將吳將哪會強調自己曾贏過他。中古時代關羽一直是勇將代表,三國演義只是繼
承這個論點。許多不熟悉當時的現代人,卻本末倒置地以為關羽是被小說捧出來的。
「當局者迷,旁觀者清」並非永遠都是對的。古人是當局者,我們現代人是旁觀者。
我們總以為自己比古人聰明,因為我們沒有那些包袱。我們固然沒有包袱,但是
我們能見
到的資料即為有限,都是別人挑選給我們看的。當時人其實比我們更清楚那些人事物,情
報比我們更全面。當時人稱讚某人勇猛、厲害,其實比我們說得更有信服力。可是三國史
,似乎有許多人因為討厭三國演義以劉備為主角,所以初翻三國志,看到吳書罵劉備君臣
的話便深信不疑,也認定劉備或某人很遜。這反而忽略在史料的表相下,代表此人在當時
的威望與能力。
--
海軍陸戰隊隊歌
為海軍收戰果 為陸軍作先鋒
空中炸彈 艦上炮聲 轟隆隆隆隆
水上策飛馬 灘頭建奇功 男兒到此最豪雄
高揚青天白日滿地紅 四海起雄風
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 101.12.12.128
推 ocean11:推 03/10 13:00
推 chordate:推,賒帳王是潘璋嗎XD 03/10 13:06
推 ratchet:類似例子像那個西陵督張政,雖號稱名將,但看史料他的事蹟 03/10 13:10
→ ratchet:鳥到爆炸,但怪的就是明明痛擊他的杜預卻還要花一堆工夫 03/10 13:13
→ ratchet:搞定他,讓留憲去替換這個不怎麼樣的手下敗將。 03/10 13:14
推 age317:推 03/10 14:38
→ blackillidan:2F正解 03/10 14:48
→ daniel3551:那驢子先生又是? 03/10 15:27
推 eternalviva:豬哥僅?y 03/10 15:41
推 khara:推「史料的表象」! 03/10 16:39
→ khara:初觸史料者確實不少人跳入這陷阱,還自傲而不自知。 03/10 16:40
推 khara:又,驢子先生就是9F說的沒錯。黃武元年孫權傳、諸葛瑾傳注。 03/10 16:45
推 tzudata:推一下史料的表象。 03/10 23:50
推 ckshchen:這篇真棒 03/11 00:30
推 ratchet:其實這讓人想到火鳳燎原陳某常說的幾個讀史常識,像是歷史 03/11 00:39
→ ratchet:是勝利者寫的,或是史上留名的非庸才。只是因為論述很粗糙 03/11 00:40
→ ratchet:,結果陳某也常因這點被轟得滿頭包。 03/11 00:41
推 ironkyoater:R大oldgame板上大家都不敢提那個人的名字,你怎麼看XD 03/12 18:32
推 diablo81321:那只是太期待遊戲吧... 03/12 19:00
→ diablo81321:話說我還是第一個用"那個人"當標題發文的.. 03/12 19:00
推 teyao:史料的表象確實講得很好,值得大家深思。 03/12 21:23
推 andy901226:推史料表象!! 03/13 00:32
推 swallow510:好文推推推 03/14 14:35
推 welerncom:推 03/18 15:21
推 qdy525:推薦這篇文章 03/19 23:34
推 Makucy:會貼〈陸遜傳〉,正是呼應black大在SAN板的討論哪!^^ 03/28 19:04
推 linmath:推 順便在推簽名檔 永遠忠誠 03/30 12:34
→ blackillidan:永遠忠誠 樓上也是海陸嗎 我是99R的^^ 03/30 21:07
推 micau:推好論點...@@b 04/16 23:36