※ 引述《暴 民 <[email protected]>》之銘言：
: On 26 Oct 2001 15:27:48 GMT, [email protected] (千軍萬馬避白袍)
: wrote:
: 曹操的司隸校尉在官渡之戰前已經轉授鍾繇。
在下是指宛城戰敗時，而非官渡之戰後。
: 袁紹是另一個集團，不能比較。
這只是舉例，重點是，官位的降低或許對於威望會有些許影響，但是相信領導者勇
於認錯並改進的行為絕對足以壓倒這種不利影響，歷史上多的是這種記錄，宋徽宗
第一次下罪己詔時，立刻兵民大悅，隨後童貫的討伐軍就進展的很順利。唐德宗的
罪己詔一出，史書上說所有官兵無不泣下（李抱真語），東方的田悅、王武俊等人
皆立即表示願意歸伏（自然不全是罪己詔之功，還有其他因素起作用）
: 從您的說法來看，曹操依靠的有兵權，但這點諸葛亮就不可以，他的兵
其實不止兵權，但是兵權是最根本和最可靠的權力來源。荀彧、荀攸、郭嘉、夏侯
氏和曹氏一族…等人，即使曹操官位下降也絕對會對他效忠。而非曹操系統出身的
人，則兵權也足以壓制他們。
: 是依賴丞相無事不管所得來的，沒有行丞相事的話，兵權應屬中都護．
: 統內外軍事的李嚴。
所以，他有行丞相事。
: 獻帝是名義上的皇帝，根本沒有實權，但劉禪不是，曹家將都是領重兵
劉禪有什麼實權？至少根據他自己的講法，他大概只管祭祀的事。（皇宮中的事大
概也可以管）孔明大概會跟他匯報政策決定，要說地位和權力，劉禪當然比獻帝要
好，但是實際的大權在孔明手中也是不爭的事實。
: ，諸葛的家將好像一個也沒有，諸葛亮失丞相就失兵權。
: 難道諸葛亮就有？今天三軍總司令自貶為二等兵但繼續當代理三軍總司令
1.孔明當然有。他「考微勞，甄烈壯，引咎責躬，布所失於天下，厲兵講武，以為
後圖，戎士簡練，民忘其敗矣。」，這不就是檢討並改進嗎？
而以後在前線指揮官的選任上也未曾再犯下這種錯誤不也是明證？
2.在下也沒有要貶成二等兵，孔明自貶三等也不是就落到二等兵的地步。重點在於
，不管孔明這個動作是真心或是權宜之計，至少有一點是可以肯定的，那就是他
做得很漂亮。沒有把戰敗的責任推卸到手下去，而且還能開誠布公的承認自己的
錯誤，手下那能不對他心服口服？
以這點來看，曹操就差了一點，他在赤壁敗後，只看到他說：「郭奉孝在，不使
孤至此」（這根本是推卸責任到手下身上），而沒有任何對自己的檢討與反省。
不過，曹操終究還是一個有頭腦的人，他雖然沒有檢討，但是在戰後處理上到還
沒有做出失當的舉動，更沒有降他人官來給自己卸責，光以這點來看，也可以看
出曹勝袁敗並非偶然。
: ，除了薪金少了外，一切都沒有變，如何服眾。
但是事實擺在眼前，歷史上蜀國上自朝廷大臣、下到軍隊平民沒有一人不服。
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沒有軍隊就沒有權力，沒有金錢就沒有軍隊，
沒有農業就沒有金錢，沒有公正就沒有農業。
～～～（波斯薩珊王朝的開國之君）阿德歇爾～～～
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