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※ 引述《[email protected] (遇事方知一死難)》之銘言: :  其實,我覺得我對於馬謖的看法與史實比較不同, :  或說,我比較不贊同許多人事後諸葛亮的觀點。 :  今天不要說什麼,「馬氏五常」這就是當初在荊州所得到的封號。  馬氏五常只是「鄉里」的說法,不像「辛陳杜趙」有並稱的性質(何況  四位同郡人也是知名後被並提),又是為帶出後句「白眉最良」。而且  如果「五常」真的十分了不起,不至於《襄陽記》這些地方名人傳另外  三位兄長連名字也失載。 :  再看到七擒孟獲的過程中,在戰略與謀略上,他許多地方與孔 :  明是暗和的,不能說他是一個庸才。孔明也不是一個泛泛之輩 :  ,他會欣賞馬謖我覺得不會是太簡單的原因,尤其是把那麼一 :  場重要的戰役交給他,更代表這個人有點能力。當時姜維尚未 :  出頭,蜀國內部的人才中,不能不去肯定馬謖的能力。  是的,只是不一定要用把那麼一場重要戰役交給馬謖的方式,來「肯定  他的能力」;「那麼一場重要的戰役」不交給他,例如交給吳懿,也並  不是就「否定」了馬謖的能力、視他為庸才。所以說諸葛亮「不能不」  用馬謖反而牽強,也拖累了諸葛亮;仍是他認為用馬謖「比較好」。 :  而且不說正史,單純從演義的描述來看,馬謖的戰略思想不能說沒有 :  他的道理,他的治兵能力未必沒有一套。我會覺得他其實是一個悲劇 :  英雄,倒楣的他,首先遇上了一個連孔明都沒輒的司馬懿,其次,他 :  又不熟悉當地的地理環境,他未必就不如王平,只是他不如王平對當 :  地瞭解罷了。我是還很肯定他的才能的,只是他生不逢時罷了。  馬謖的才能可以肯定,只是是統兵的才能,還是作為智囊的才能;好比  他可能像郭嘉,但不一定像鍾繇,更不一定像郝昭。 :  再說一個例子,夏侯淵也算是曹魏陣營一員頗有能力 :  的將領,遇上黃忠,倒也是不幸的連命都送了。我覺 :  得有時能力不是強弱的問題,是出在比較的問題上,  同樣也是「所與對敵,或值人傑」的問題。夏侯淵面臨的形勢不能說是  不惡劣,他自己負責劉備層級的統帥,可能抗衡法正的郭淮當時患病,  張郃自顧不暇之下他最後還親自與黃忠廝殺。這樣已不只是一對一。 :  只怪他太可憐了,去遇上老狐狸司馬懿。唉............ ※ 引述《[email protected] (誅頭)》之銘言: :  帶領劉備進入益州應是法正較為重要 :  一下就到梓潼郡的涪 打都沒打 甚至領到不少物資 :  外圍的守軍也只能痛心疾首地望著劉備進來 就像當初的嚴顏 :  龐統最大功是他的上中下策吧 :  那只是唆使你去開門而已 劉備也是有實力的  陳壽以荀令君比龐統。魏武說:「夫功未必皆野戰也」。  較奇怪的是軍事上與諸葛亮平起平坐為何是「貶得很低」,諸葛亮至少  「出入如賓」「其用兵也,止如山,進退如風」「安靜而堅重,安靜則  易動,堅重則可以進退」「自來自去」「如在國中」;今天不反對給予  周郎、陸遜高於諸葛亮的軍事評價,只是說與諸葛亮平起平坐會是貶得  很低﹖追求的是恰如其分,不應草率認同超出適量的開脫或者是誹謗,  如果為了加強注意才言過其實,也可以理解,只是也有需要追加客觀的  補述,而不是只有矯枉過正的宣傳。  陳壽用子產、召公、咎繇、周公比諸葛亮;到孫吳亡國之日,丞相張悌  自覺死得其所,不負「名賢知顧」,諸葛亮的感召跨越國界。柏楊說他  「大丈夫有所不為的情操」「供我們頂禮」,黎東方說:「神是什麼﹖  神是『聰明、正直,而一者也』的超過普通人的人。」諸葛亮在軍事上  可以比不上周郎、陸遜,只是,當他們一同「在另一個世界把酒暢談」  (《銀河英雄傳說.落日篇》),看後人剝奪諸葛亮在精神上的地位時  會不會喝采叫好﹖我們有理由相信是他們不屑為的,只要那是所知令人  「如飲醇醪,不覺自醉」的周郎,是也「忠誠懇至,憂國亡身」的丞相  陸遜的話;因為肯定並不是建立在剝奪對比者評價上的,那不是所謂的  仗義執言,那不是真正的正義。 --     對他個人講,所保全的是他幾十年奮鬥之成果或僅是自己名位,   其動機出自思想信仰,或是對軍興以來所有陣亡將士之責任感,沒有   實質上的差別。在很多情形之下,這些因素早已凝聚為一,總之他已   不能掛冠而去。 是好是壞他已孜孜經營是項運動達數十年,則當初   不過是一種手段,一項方略和一截過程,以後可以視作一樁成就和一   段歸宿,本身即具有價值。 -- ※ Origin: 交大資工鳳凰城資訊站 <bbs.csie.nctu.edu.tw> ◆ From: sw59-156-36.adsl.seed.net.tw