※ 引述《[email protected] (神蝶)》之銘言：
: ※ 引述《[email protected] (清風)》之銘言：
: > 怎麼比較呢？
: > 我舉另一個例子吧。
: > 跛子帖木爾的事業也是自己創起來的，然而他在有生之年仍
: > 不敢稱「汗」，要立一個黃金氏族（成吉思可汗後裔）的人
: > 做虛位君主。他這麼做自然有其歷史背景。
: 曹操不是不敢,只是不想
那麼「若天命在吾，吾為周文王矣！」這句話是什麼？
: 三國後期獻帝已經沒有用了
: 難道蜀吳會看著獻帝的面子投降過來嗎?
但是獻帝仍然是一個很好的理由（藉口），若獻帝有何不測，曹操鐵定成為
眾所矢之的對象，這就是曹操自己不敢篡位的理由之一。
: > 我知道時間、空間相隔那麼遠，不能隨便比附。只是希望能
: > 讓大家想像一下不同的時代、環境下的狀況而已。雖說設使
: > 獻帝無曹操，不知幾人稱帝；然而設使操無獻帝，又怎能凝
: 如果獻帝無曹操
: 他還能安心的坐著想怎麼把曹操搞垮嗎?
: 之前的人有善待他??
眼睜睜的看著自己的皇后從牆壁中被拖出來殺，一個議郎被殺，理由只是因
為他有陪自己聊天，您真的認為這是善待？
曹操除了給獻帝不愁吃穿外，對獻帝算不上好，要說這點，劉備、孫策也能
辦到，說不定連袁紹那傢伙都能做到，有何稀奇？
: 就算曹操把他抓來只利用不給他過好日子都可以吧
: 只不過這樣荀彧可能會不爽就是了.....
: > 聚許多心向中央的人例如關中諸將？又怎能名正言順地號召
: > 討伐或收編其他勢力？更不用說荀彧、陳群這些人了。
: 名正言順的討伐別人?
: 那個時候打仗還要名正言順喔?
請再去多看看當時的紀錄，對生活在現代的您而言，或許「名正言順」是一
件很無謂的事，但是古人可不這麼想。否則袁紹為何會後悔沒有搶到漢獻帝
？孫策為何會想要奇襲許？為何袁紹南征還會被崔琰勸阻？
: 收編....歸順他的"勢力"又有多少是看著獻帝的面子?
: 都是看自己的利益吧
利益固然有，但是獻帝的面子也很重要。
直接了當的說，中國歷代變亂，多會拱出一個象徵來作為號召四方的依據，
而獻帝就是這個象徵，沒有拱出象徵的人，基本上都難逃失敗的命運的。
: 而且獻帝還會扯他後腿.....
獻帝扯了曹操什麼後腿了？比較起來，足利義昭才真是大扯織田信長的後腿
，獻帝那些行為哪算是扯後腿，曹操根本一點都沒有受到威脅。
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沒有軍隊就沒有權力，沒有金錢就沒有軍隊，
沒有農業就沒有金錢，沒有公正就沒有農業。
～～～（波斯薩珊王朝的開國之君）阿德歇爾～～～
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