On 24 Apr 2004 11:05:38 GMT, manstein@bbs.ee.ntu.edu.tw (JG25副聯隊長)
wrote:
::>※ 引述《spellzhang (殘存亦沒路)》之銘言：
::>: ※ 引述《manstein (JG25副聯隊長)》之銘言：
::>: : 就是絕對!當你有敵人兩倍以上兵力時
::>: : 為什麼沒有世界和平?很簡單,發動戰爭的一方---即使他在開戰時有兵力優勢---
::>: : 也幾乎找不到是對手的兩倍以上兵力的例子
::>: 我很好奇曼帥言下之意是光看數量不看訓練、士氣這些素質層面嗎？
::>: 還有未動員完畢的部隊也算嗎？
::>: 那劉備在漢中整補的部隊是否也該算上？
::>
::>
::> 曹家可供動員且訓練還算不錯的兵力應該在40萬左右,
::> 我只提出:可以有20萬投入在中央戰場,換言之,我計算時已經扣除了
::> 東.西線的可能守備軍力
當時的曹操絕對是拿不出二十萬的兵馬，不然徐晃早已經殺向關羽
，不會在宛城等候援軍，曹操也嚴令徐晃一定要等到援軍到才可以
進攻。
曹操能用的只有西線調來的援軍，荊豫軍早已經被關羽打散，東線
一時間也調不了回來，看徐晃一開始所督多新兵就知道曹操的兵已
經很緊，後來先後調撥的兵馬應是從西線抽調來的，東線兵馬還在
路上。
以曹操總兵力只有40萬左右，東線十餘萬還沒有到，荊豫軍五六萬
已經幾乎打光，中央的十餘萬都有參與漢中作戰，留在關中防備劉
備的兵力也至少五至十萬，這樣曹操當時能用的兵力最多是十萬人
左右，在徐晃率領下也只會有三至五萬。
::>: 另，單考慮數量太粗糙了吧，孫武的廟算是教您只算數量嗎？
::>
::>
::> 當數量大到一個地步,那數量即可決定一切,因為數量本身就是種質量,
::> 它可以允許將領犯較多的錯誤,仍舊戰勝
這數量優勢一直在徐晃退關羽前也沒有出現，在關羽撤退後，曹操
才集結好東線兵馬，但戰爭已經結束。
::>: 曹魏境內擁漢的暗流，曹操高壓下的民怨，
::>: 曹操大軍指向荊州時孫權和劉備的動向，
::>: 這時的曹操也不是年輕的曹操，是將死前精力已衰的曹操
::>: 東征不克西征徒勞無功
::>: 曹魏經過連年兩線作戰，國力有所耗損
::>: 徐晃烏合的「新卒」(這裡有討論空間)都臨危上陣
::>: 張遼等軍隊西調，東線守備空虛，
::>: 要考慮的因素很複雜，不該只用「曹操」擁有「優勢兵力」
::>: 要看是哪時候的曹操，動員起來了沒，兵員組成素質，地形環境
::>
::>
::> 我說了,可投入兵力我只用20萬而不是40萬計算
::> 民怨.暗流.東西線都已經考慮做了可能的刪減
::>
::> 當然,他身體不好了,但還沒到癱瘓的地步,也別忘了,
::> 東征打到最後就是打到長江邊上,他不會水戰,西征又是山地戰,
::> 那也比較麻煩,中央戰場可是他揚名立萬的平坦地型,
::> 基於此,如果關羽準備進行全面攻勢,或就是要堅持攻下襄陽,與曹軍強行決戰,
::> 那麼,曹操本人這個變數就必須納入計算
不要忘記中央戰場是在襄樊，這不是曹操在行的地區，襄陽
是在江南，曹操一時間也沒有辦法渡河與關羽打平地戰。
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